TOUTSIMCITIES

Les banlieues parisiennes en feu

message posté le 4 nov 2005 à 15h48

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loklas

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yarabundi a écrit
" Au contraire même, ça ne fera que renforcer le racisme ambiant ce genre de connerie. Quand un DRH recevra un CV avec une adresse à Clichy, il le foutra direct à la poubelle "parce qu'il ne veut pas de racaille dans sa boîte". "

C'est pas déjà comme ça ? Sérieusement. Dans un pays comme le nôtre où les problèmes de racismes sont moins grave - pas absents cpendant et malheureusement - il arrive trop souvent que des candidats à l'emploi seront refusés parce qu'ils osnt diffèrents, c'est-à-dire pas "tricoté serré" pas Québécois "pure laine". On ne leur dira pas "t'es black, je veux pas d'un black dans ma boîte" mais on lui dira que son profil professionnel ne correspond pas à ce que l'on recherche. Des noirs, des arabes ou des asiatiques se voient refuser un appart juste à cause de la couleur de leur peau ou de leurs différences ( peau, religion, etc...). Ça existe ici et pourtant on n'est pas connu pour être un pays raciste. Ça serait le comble d'ailleurs : ce pays-ci est fait d'immigrants !!
Alors, ne venez pas me dire qu'un beur, un black ou un jaune a les mêmes chances qu'un français d'origine gauloise.
La situation actuelle découle de la période de la colonisation française. A cette époque-là, vous avez occupé des pays dont vous estimiez la culture comme étant inférieur à la vôtre. Vous les avez soumis, humilié ; ils ont fini par vous éjecter et pour une raison que je n'arrive pas vraiment à comprendre (culpabilité insoutenable?), vous leur avez ouvert les portes toutes grandes. Ils sont venus s'installer - qui ne l'aurait pas fait à leur place ? mais les "gaulois" ne s'attendaient pas à se faire envahir par ceux-là même qu'on leur avait appris à mépriser. En plus, vous veniez à peine de voir le territoire être libéré des nazis moins de vingt ans plus tôt. Voilà-t-y pas que cette fois, vous êtes occupés par une force bien plus pernicieuse et insidieuse - d'autant plus que cet envahissement est légal - du moins au début. Pire !! des musulmans !! On s'est pas battu contre eux durant les Croisades pour les voir finalement occuper légalement un territoire qu'on avait réussi à garder uni sous la même religion (même les protestants ont été exécutés !!) et la même culture.
On accepte - pardon on tolère bien les Italiens ou les Portugais parce qu'ils ont la même religion et qu'ils finissent par s'intégrer mais les autres [confut][diable].
C'est aussi et surtout ça le problème (chez nous aussi d'ailleurs) : quand ils sont trop différents de la majorité et qu'ils commencent à être tellement nombreux qu'on ne se sent plus chez soi, on réagit. Mal, la plupart du temps. Alors, on les ostracise.
Plus on les exclut, plus ils se regroupe pour se défendre. Ils forment des clans, des factions, des gangs. La guerre des gangs va débuter un jour ou l'autre. ce sera le gang des bons Français franchouillards contre tous les autres. Les Musulmans devant et tous les autres derrière.
Si c'est pas chez vous que ça commencera, ce sera en Allemagne ou en Angleterre.
Si c'est pas maintenant, ce sera plus tard mais c'est pas si loin selon moi.



alors tout a fait d'accord ! il n'y a jamais eu d'egalite des chances en france ! ce sont des conneries qu'on veut nous faire croire à l'ecole et partout ailleur d'abord.
comme je l'ai deja dit ; des etudes (nombreuses) ont montres que suivant ton origine ethnique , religion ou lieu de residence tu pouvait etre encore plus discrimine qu'un handicape blanc (pour un meme niveau de qualification bien sur.).Il y a des tas d'exemple comme le scandale du moulin rouge qui mettait les noirs à la plonge.
n'importe qui connait la france et va dans les cites [fleche] il y a des arabes (les robeux) et les noirs (qu'on preferent appeler "blacks" parce que noirs ce serai rasciste [yeux]on me l'a deja reproche) alors que dans les quartiers chics il n'y a que des blancs quasiment .
d'ailleur moi qui ne suis pas francais d'origine (ca se voit quand je dit mon nom) je n'ai pas les meme chance qu'un francais ; deja j'ai pas droit a la bourse d'etudiant (alors que seul mon pere travail) donc du coup je suis discriminer.
et encore ! si j'avais etait algerien ou autre je n'aurai jamais trouver mon job .
d'ailleur , quand je faisas les vendanges , les boss (le metayer) m'a demander si j'avais des potes qui voulait bosser car il ne trouvait pas ; je n'ai rien trouver et peu de temps apres , un arabe d'une cinquantaine d'annees lui demandait du travail ; et que lui a repondu le metayer [confut][confut][confut] "je suis complet" [confut][diable] du coup j'ai arreter de chercher pour lui; et il n'a rien trouver de mieux qu'embaucher un jeune con qui avait 2 mains gauche (mais francais lui)
donc encore une fois ; je suis d'acc que c'est aussi une histoire de religion ; les musulmans sont tres mal acceptes dans l'ensemble .(et eux finissent par ne pas accepter les "from" et se rebeles).

bien sur , je ne soutient pas du tout ce qu'ils font ; d'ailleur c'est une petite bande de voyou qui "s'ammuse" à bruler les voitures de gens qui ont les meme conditions de vies qu'eux (et voitures qui brulent sont celles des habitants des cites [neutre] comme eux) donc du coup ils font bien plus de tord à leurs propre communaute.

je ne suis pas non plus pour ces idees de sarko qui ne trouve rien de mieux qu'envoyer les CRS (la police encore tu as des humains en face ; les CRS , ce sont des militaires ; ils frappent et ne parlent pas ; il n'y aura pas de dialogue pour calmer ; les CRS se contentent d'executer les ordres et finiront par tuer un de ces jeunes ce qui va aller de pire en pire et au final , c'est le FN qui va etre content[diable][non])
c'est comme ca ; vive la droite .[diable]

par contre la ou je ne suis pas d'acc c'est quand vous dites que ca risque de partir en guerre civil [confut] ce n'est pas 2 communautes qui se battent heureusement mais une bande de voyou qui "tiennent en otage" des gens de leur communaute en face de CRS (des robots).
l'immage que tu as des francais est fausse ; heureusement la plupart des francais ne sont pas rascistes!

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message posté le 4 nov 2005 à 16h00

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glambolez

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  • Nancy
et l'image que tu as des CRS l'est tout autant. des robots :D
Ta théorie des quartiers est vraie. mais parce que proportionnellement la population immigrée n'a pas un niveau de culture, d'éducation lui permettant d'accéder à des emplois leur permettant de sortir des banlieues HLM.

mais...ça les empêches pas de payer des nike à 150€ au gamin. Tiens. moi je paie 470€ de loyer pour un F1. j'ai pas eu le droit d'aller en HLM. j'ai aucune aide, je paie des impôts. les gens qui vivent en HLM, qui ont des aides, la CMU, les allocations, etc.... Jsuis pas sur que ma situation soit plus enviable que la leur. moi à partir de la 3è semaine de chaque moi j'ai plus rien dans mon frigo et je mange de la viande surgelée et des pâtes.

Tu parle des CRS...Mais pour le moment c'est 4 flics qui ont faillit être tué à cause des balles réelles qu'on leur adressait. y'en a marre AUSSI de toujours foutre sur le dos de la police les maux des gens. les mecs ils crament des trucs, on leur dit d'arrêter. si ils comprennent pa...tu veux quoi...Que les CRS leur demande de bien vouloir arrêter ? :)


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message posté le 4 nov 2005 à 16h06

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glambolez

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  • Nancy
tiens.... jvais écrire un rap pour dire ma rage sur ces mecs qui crament tout. :) ça peut être fun sur l'esprit.


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message posté le 4 nov 2005 à 17h45

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laurent

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Jaick a écrit
maximussimo a écrit
Jaick [fleche] Tu veux dire que je peux venir chez toi, dans ta baraque, casser tout ce que je veux, bruler tes fringues, ton scooter, violer ta soeur, tabasser ton frêre, et, tout ce que je risquerai c'est une petite tape sur les doigts en me disant "attention, c'est pas bien Maxi, je veux plus voir ça." C'est bien, tu vois moi, je vois les choses différemment. Ces mecs, même si y'a écrit "interdit d'entrer", et bien ils rentrernt, et ils font leur loi, en se foutant totalement de toi, moi, Laurent, Glambolez ou les autres. Et tant qu'ils n'en auront pas pris une grosse dans leur gueule, tant qu'on ne leur montrera pas ce que c'est que passer du temps de sa courte vie en prison, ils recommenceront.


Si t'avais lu mon premier poste, tu aurais cmpris de quoi je parlais quand je parlais de répression, arretes pour privilégier tes arguments de me faire passer pour un con avec ton exemple hyperbolique. Bien sur qu'on mék qui a commis un délit ou un crime doit etre condamné, faut arreter de deformer ce que j'ai dis.
Ce que j'ai dit, je prend parti, tant pis, c'est que sous le gouvernement Jospin, la politique préventive était clairement en train de faire changer les choses, et je suis bien placé pour le savoir j'ai vécu 10 ans dans un quartier "cho". Avec l'installation de la police de proximité, les relations entre les flics et les jeunes devenaient vraiment meilleurs, c'était flagrant, policiers et jeunes se connaissaient, ils habitaient dans les memes quariers, et jamais avec une police de proximité un tela accident que celui de cette semaine se serait passé!!! Sarko a viré la police de proximité et beaucoup de réforme préventive qu'avaient installées les socialistes et il dit "je vais envoyer les CRS pour carsheriser tout ces branleurs", c'est de cette repression là que je parlait laurent et maxi, et ça bah je ne comprend absolument pas, mais bon d'aprés ce que je lit et d'aprés les sondages c'est bien lui , celui qui dit ça qui va finir président en 2007.

J'ai jamais parlé de "carsheriser tout ces branleurs" [yeux]

Je pense qu'il faut distinguer les petits délinquants, pour lesquels la prévention peut être bénéfique, et les grands délinquants (ceux qui font la une de l'actu en ce moment), pour eux la seule solution c'est la répression et la prison.

Jaick, on ne parle pas des jeunes des cités en général, mais de ceux qui attaquent des bus, agressent ou tue des gens, incendient des entreprises, bref de gars dangeureux. Tu es quand même d'accord que pour eux on ne peut pas faire autrement que passer par la répression ?! répression pour moi, c'est arrestation, jugement et appliquation de la peine.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 4 nov 2005 à 19h16

g

gui___gui

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maximussimo a écrit
La police de proximité? Les médiateurs? C'est de la confiture pour les cochons ça... Une utopie. On en a des médiateurs aussi dans le coin. Les mecs ils fument le pétard avec ces connards, et parfois c'est même eux qui leur vendent leur shit. J'imagine le genre.
[non]


C'est exactement ça, les médiateurs prennent, aujourd'hui, parti pour les cités. C'est du n'importe quoi, ce n'est pas leur role de médiateur et comme tu dis maximussimo, j'imagine bien "les activités" qu'ils ont dans ces cités...

message posté le 4 nov 2005 à 19h24(message édité)édité le 4 nov 2005 à 19h36 par loklas

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loklas

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  • lyon france
glambolez a écrit
et l'image que tu as des CRS l'est tout autant. des robots :D
Ta théorie des quartiers est vraie. mais parce que proportionnellement la population immigrée n'a pas un niveau de culture, d'éducation lui permettant d'accéder à des emplois leur permettant de sortir des banlieues HLM.

mais...ça les empêches pas de payer des nike à 150€ au gamin. Tiens. moi je paie 470€ de loyer pour un F1. j'ai pas eu le droit d'aller en HLM. j'ai aucune aide, je paie des impôts. les gens qui vivent en HLM, qui ont des aides, la CMU, les allocations, etc.... Jsuis pas sur que ma situation soit plus enviable que la leur. moi à partir de la 3è semaine de chaque moi j'ai plus rien dans mon frigo et je mange de la viande surgelée et des pâtes.

Tu parle des CRS...Mais pour le moment c'est 4 flics qui ont faillit être tué à cause des balles réelles qu'on leur adressait. y'en a marre AUSSI de toujours foutre sur le dos de la police les maux des gens. les mecs ils crament des trucs, on leur dit d'arrêter. si ils comprennent pa...tu veux quoi...Que les CRS leur demande de bien vouloir arrêter ? :)



Certains on des nike et alors ? Quand tu paie un salaire de 100 euro et que tu bosse (tu ne peut pas sortir de ta cite car on ne te propose rien ailleur aussi) tu peut bien acheter des nike à tes gosses au moins .
Moi quand je suis arriver et que ma mere ne travailler pas (mon pere etant rester au pays plus longtemps) j'avais pas de nike ! c'etait le secours catholique qui m'habiller et la croix rouge qui m'eduquait.[diable]
J'exagere peut etre mais toi aussi .
Quand au CRS oui ce sont des robots ; que veut tu penser de "force de l'ordre" qui pointe son arme sur tout le monde meme sur des gosses en pleure (qui ont etait pris dans l'emeute sans le vouloir) et qui hurle "degage ! rentre chez toi ou je tire"??????

laurent[fleche] repression bien sur , mais pas avec ca ; pas comme ca et d'ailleur ca ne fonctionne pas regarde!

le grand boss des boss :Loklas

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message posté le 4 nov 2005 à 19h30(message édité)édité le 4 nov 2005 à 19h31 par Jaick

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Jaick

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laurent a écrit
Jaick a écrit
maximussimo a écrit
Jaick [fleche] Tu veux dire que je peux venir chez toi, dans ta baraque, casser tout ce que je veux, bruler tes fringues, ton scooter, violer ta soeur, tabasser ton frêre, et, tout ce que je risquerai c'est une petite tape sur les doigts en me disant "attention, c'est pas bien Maxi, je veux plus voir ça." C'est bien, tu vois moi, je vois les choses différemment. Ces mecs, même si y'a écrit "interdit d'entrer", et bien ils rentrernt, et ils font leur loi, en se foutant totalement de toi, moi, Laurent, Glambolez ou les autres. Et tant qu'ils n'en auront pas pris une grosse dans leur gueule, tant qu'on ne leur montrera pas ce que c'est que passer du temps de sa courte vie en prison, ils recommenceront.


Si t'avais lu mon premier poste, tu aurais cmpris de quoi je parlais quand je parlais de répression, arretes pour privilégier tes arguments de me faire passer pour un con avec ton exemple hyperbolique. Bien sur qu'on mék qui a commis un délit ou un crime doit etre condamné, faut arreter de deformer ce que j'ai dis.
Ce que j'ai dit, je prend parti, tant pis, c'est que sous le gouvernement Jospin, la politique préventive était clairement en train de faire changer les choses, et je suis bien placé pour le savoir j'ai vécu 10 ans dans un quartier "cho". Avec l'installation de la police de proximité, les relations entre les flics et les jeunes devenaient vraiment meilleurs, c'était flagrant, policiers et jeunes se connaissaient, ils habitaient dans les memes quariers, et jamais avec une police de proximité un tela accident que celui de cette semaine se serait passé!!! Sarko a viré la police de proximité et beaucoup de réforme préventive qu'avaient installées les socialistes et il dit "je vais envoyer les CRS pour carsheriser tout ces branleurs", c'est de cette repression là que je parlait laurent et maxi, et ça bah je ne comprend absolument pas, mais bon d'aprés ce que je lit et d'aprés les sondages c'est bien lui , celui qui dit ça qui va finir président en 2007.

J'ai jamais parlé de "carsheriser tout ces branleurs" [yeux]

Je pense qu'il faut distinguer les petits délinquants, pour lesquels la prévention peut être bénéfique, et les grands délinquants (ceux qui font la une de l'actu en ce moment), pour eux la seule solution c'est la répression et la prison.

Jaick, on ne parle pas des jeunes des cités en général, mais de ceux qui attaquent des bus, agressent ou tue des gens, incendient des entreprises, bref de gars dangeureux. Tu es quand même d'accord que pour eux on ne peut pas faire autrement que passer par la répression ?! répression pour moi, c'est arrestation, jugement et appliquation de la peine.


Oui toutafais laurent, escuse moi je pensais que tu était pour globalement une politique plus repressive que préventive.
Et puis lol ,tu as mal lu, quand j'ai dit "carsheriser tout ces branleurs", je parlait des dires de Sarkosy!! Pas de toi, pas du tout!! [oeil]

=> Je suis complétement d'accord avec loklas.

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|| DIG ||

message posté le 4 nov 2005 à 19h39

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loklas

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  • lyon france
Tient en climat de psychose : mon frere vient de rentrer en me disant qu'il a croiser une vieille folle en rentrant qui s'est mise à hurler en le voyant [vert]
quelque part ca me fait rire .

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message posté le 4 nov 2005 à 20h01

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yarabundi

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  • Montréal
loklas : pas si drôle que ça [confut][confut]. C'est symptomatique de la psychose qui va s'installer tranquillement. Les "p'tits vieux/ p'tites vieilles" qui avaient déjà peur des jeunes vont maintenant les craindre comme la foudre.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 4 nov 2005 à 20h03

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The Rock

  • modérateur
  • Sherbrooke/Québec/Canada
moi j'ai la solution miracle.

Que tous les francais qui en ont plein l'cul viennent vivre au Québec [vert] (julien l'a fait lol)