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Petit débat: L'avenir énergétique (notamment nucléaire)

message posté le 19 nov 2011 à 12h56

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sc-4

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  • Tolosa
Le problème c'est surtout que ceux qui sont censés s'en occuper (Tepco , Areva....) pensent plus au bénéfices qu'a la sécurité :/

Appelez moi Ludo
Antisocial , tu perd ton sang froid...
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message posté le 19 nov 2011 à 13h48

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phalanxs

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magaris a écrit

Dechet
Quand on sait bien les retraités ou les consèrvée c'est bon...

On sait retraiter les déchets, mais une fois qu'ils sont réutilisés il deviennent extremement dangereux... et beaucoup d'effluents sont produits, a la hague on utilise de cheminées, et une gigantesque conduite sous-marine qui deverse le tout dans la mer pour contourner la legislation qui interdit de le faire avec un bateau :aie:

Une petite anecdote : Un millitant américain a récolté des mûres sur le rives du fleuve Columbia qui borde le site de hanford, il en a fait une confiture et l'a envoyée a la maison blanche. Les services de sécurité ont cru que c'etait une bonbe... depuis les mûriers on étés arrachés...

Artica vous attend, sur le forum et sur le wiki !

message posté le 19 nov 2011 à 14h14

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Magaris

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  • 1, place de l'hôtel de ville Europolis,
Dans deux cents an (pas tant que ça) la plupart des déchets seront inofenssifs

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Venez voire mes villes : Magaris, Europolis et Glière
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message posté le 19 nov 2011 à 15h37(message édité)édité le 19 nov 2011 à 15h56 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Heu.............
Je veux bien que certains atteignent leur 1/2vie dans 200 ans mais inoffensifs t'exagère un peu, surtout qu'on en produit en continu donc il n'y aura jamais aucun danger avec les déchets...

Certains de ces déchets (ceux du coeur du réacteur) ont leur demi vie qui se compte en million d'années ! ce genre de déchet représente moins d'1%. Mais plus de 95% de la radioactivité !

zirconium 93 : 1,5 million d’années
césium 135 : 3 millions d'années
etc...
Ils émettent du rayonnement Béta (qui s'arrête avec de fines protections (tel que la peau)) et gamma (quasi impossible à arrêter sauf avec une bonne couche de Pb).

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message posté le 19 nov 2011 à 17h10

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blanco_05

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magaris a écrit
Dans deux cents an (pas tant que ça) la plupart des déchets seront inofenssifs

Même si on se préocupe plus des éléments à petite demi vie ( exemple du 137 Cs qui a une demi-vie de 30 ans environ ), faut pas oublier que d'autres se comptent jusqu'en milliard d'année ( Th232: 14Milliard d'année, U238: 4.5Milliard d'année, Bismuth209: ~1.5.10^19 ans (age théorique de l'univers: 14.10^9 ans) :D ..)).

message posté le 19 nov 2011 à 17h55

s

softswiss

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Ce qui est bien, c'est que si on se plante, qu'il y a une fuite dans un lieu de stockage de déchets à longue vie, puis de l'eau qui vient qui va dans un cours d'eau, etc.

Ca rendrait l'eau d'une très grande région contaminée. Comme l'eau est dans la chaine alimentaire, ca contamine toute la chaine alimentaire, donc dans toutes une région, plus de chasse, plus de pêche. Suivant comme, plus de vie humaine possible non plus. Ca fait une contamination profonde des sol. Plus d'agriculture non plus.


Il y a des recherches pour planquer ces déchets. Ces recherches coutent chères. C'est pourquoi l'industrie nucléaire poussent les chercheurs à dire que oui, c'est bon. Comment voulez-vous faire confiance avec de telles magouilles?


Quand on regarde les documentaires, on se rend compte que la réalité est pire que ce qu'on peut imaginer. On ne peut plus faire confiance aux exploitants des centrales nucléaires, donc il y a 2 solutions: on arrête le nucléaire OU on étatise le nucléaire de sa racine jusqu'aux feuilles. Ya fort à parier que lors du démantèlement d'une centrale nucléaire ou 2, n'importe quel exploitant n'aurait pas assez d'argent..... C'est comme les banques: elles font n'importe quoi, elles savent qu'elles vont se casser la gueule, mais il y a les gentils pays qui leur donnent des milliards gratuitement. Sachant qu'il y a des gens qui sont tellement avide, tellement égoïstes, tellement cons qu'ils n'arrivent même pas à offrir des croissants à leur collègues, alors imaginez quand il y a des milliards en jeux. Aucun moyen de faire confiance à l'industrie du nucléaire. Tant que ça sera le cas, le nucléaire n'a pas sa place.
Il faudrait une loi: Si l'exploitant n'a pas assez d'argent pour démantellé ses centrales, pas grave. La totalité des actions seraient acheter par l'état à 1% de sa valeur réelle. De quoi pousser les actionnaires à pousser les dirigeants à prendre le problème au sérieux. Toujours prendre les actionnaires par les couilles (enfin, par le porte-monnaie). ca marche à coup sûr. Suffit de voir: une rumeur d'action de la BNS et paf, le francs suisse pert 5% d'un coup...



Si on doit classer les branches de l'économie les plus pourries, les plus corrompues, les moins responsables, on a pour la première position: finance, nucléaire et pétrole. Ils ont des lobbys extrêmement puissants. En France, j'imagine que vous êtes au courant pour Areva. C'est presque difficile de différentier Areva de votre gouvernement. :aie:



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message posté le 19 nov 2011 à 19h16

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swissmanrider

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Perso, tant qu'un site de stockage ne sera pas ouvert sur la Lune (il y a des recherches faites en ce sens) je ne serai pas en sécurité.

Et puis il suffi d'une catastrophe plus grande, un giga tremblement de terre qui produit une énorme onde de choc tsunami et autre pour que de nouveau plusieurs centrales soient toucher et que ce soit de nouveau la merde ...

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message posté le 19 nov 2011 à 19h19

s

softswiss

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swissmanrider a écrit
Perso, tant qu'un site de stockage ne sera pas ouvert sur la Lune (il y a des recherches faites en ce sens) je ne serai pas en sécurité.

Et puis il suffi d'une catastrophe plus grande, un giga tremblement de terre qui produit une énorme onde de choc tsunami et autre pour que de nouveau plusieurs centrales soient toucher et que ce soit de nouveau la merde ...





Je préfère avoir un tonneau de déchet radioactifs dans la cave que de voir une fusée partir avec des déchets sans l'espace. Imaginez la fusée qui explose..... :aie:

C'est comme un mini-tchernobyle.

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message posté le 19 nov 2011 à 20h23

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swissmanrider

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pas toutes les fusées explosent justement ils étudient le moyen de lancer ça via une fusée différence qui ne peut pas exploser.

Le risque de voir les emballages retomber en
cas d'incident après le lancement n' est pas
négligeable, mais il y a surtout le risque de voir
la fusée exploser au lancement et porter les
conteneurs à très forte température : sur ce
point on a évoqué le fait que l'on pourrait à
long terme imaginer des fusées à ergol non
capable d' exploser (fusée à eau vaporisée par
chauffage laser depuis le sol)

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message posté le 19 nov 2011 à 20h47

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Magaris

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Daccord daccord, mais franchement reflechissez: par quoi va on remplacer le ncleaire, et pluis il faut être reaiste les energie renouvelables prendrant au moin 40 ans à vraiment s'imposer et a devenir franchement rentables.
Je vous demande: le scenario on arrète 40% du parc nucleaire mais par qoui va t-on le remplacer. On voit bien que les allemens reouverent allégrement leurs centrales au charbon...

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