Rho s'il vous plait... Arrêtez avec la légende du lobby juif et du sionisme...
C'est aussi vrai que pour les Francs Maçons et ça a conduit où vous savez. Si il y avait eu un lobby juif, pensez-vous réellement que Hitler aurait pu réaliser ce qu'il a fait ?

[X] Point Godwin atteint ahaha

Capito63 a écrit



Concernant les solutions de Simsportif pour sauver le monde :

sauver le monde......comme si je voulais le faire

capito63 a écrit

1] Avec le lobby Juif et sa puissance je ne vois pas le soutien des Occidentaux à Israël s'arrêter définitivement, même s'il a tendance à faiblir avec une opinion publique qui conteste de plus en plus le sionisme.

...lobby juif.......paranoia quand tu nous tiens.....

capito63 a écrit

2] Déjà qu'Israël a des difficultés sociales dues au nombre d'Arabes qui vivent dans ses frontières, je ne crois pas qu'ils comptent à court ou moyen terme annexer la Cisjordanie et ses millions d'habitants et de réfugiés, sous peine d'avoir une guerre civile ou de devoir réformer en profondeur leur système "démocratique" laissant la place au racisme et au sionisme. Israël commence à comprendre qu'il ne peut plus vivre dans une logique d'extension et doit s'ouvrir à ses voisins arabes et leur faire des concessions sous peine d'une guerre qui pourrait être catastrophique.
Je te rappelle que sur le plan de l'économie et du développement matériel, Tel-Aviv a du mal rester au niveau des pays occidentaux à cause des conflits permanents sur son territoire. Ils ne vont pas risquer de se saigner encore plus en annexant la poudrière qu'est la Cisjordanie.
En revanche, la colonisation de la Cisjordanie est une réalité. Mais au vu des pressions arabo-occidentales auxquelles elle se heurte, je lui donne pas dix ans avant de s'arrêter...

je ne parle que du moyen a long terme et si la colonisation se poursuit ce scénard sera fort possible dans 50 a 60 ans
et ce malgré les pressions car israel ne peut se maintenir dans ses frontières actuelles

capito63 a écrit

3] Je l'ai dit, une annexion de la Cisjordanie c'est du Suicide, Gaza j'en parle pas, en plus avec le Hamas Donc même si il y a une annexion, les Pays arabes réagiraient, craignant une nouvelle vague d'expansionnisme Israélien. Par contre, si Israël annexe la Cisjordanie, ça m'amuserait de voir si ils auraient les couilles d'accorder la citoyenneté et la plénitude de leurs droits civiques aux palestiniens Déjà que les minorités arabes sont mal vues, si Israël voit leur nombre exploser, ça aboutira à l'éclatement de la société Israélienne et c'est pas de bonne augure.

dans la vie poltique il faut prendre des risques et israel l'a compris sois israel les annexes sois ils sont finis et ils ont les moyens de le faire et aussi de repousser une attaque des pays frontaliers. et puis si les pays arabes attaquent cela entrainera une baisse de production des puis de pétrole donc une hausse des prix qui forcera les pays occidentaux a prendre part au conflit.

capito63 a écrit

De toute façon, Israël ne tiendra pas longtemps, au plus quelques siècles.
Soit ils perdent militairement, et on n'en parle plus, soit ils sont obligés tôt ou tard de s'ouvrir à leurs voisins Arabes : les 7 millions d'Israéliens ne pèseront pas lourd dans la balance et perdront la mainmise sur l'économie, leur sang se diluera et leur identité en fera donc de même. Ils deviendront des moyen-orientaux comme les autres...

ça par contre c'est impossible a confirmer










PS: WOW il y a presque que des pavés depuit la création du sujet

"une société qui sacrifie un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et fini par perdre les deux"

"Le savoir est la quête ultime de l'homme. Gloire, richesses et santé ne sont que temporaire, la connaissance elle est immatérielle et éternelle, la clé ultime vers a plénitude."

Excusez le HS, mais ce débat est trop intéressant :


Concernant Borgomanero :

1] Moi je suis de parents originaires d'Oranie, mais aussi du Languedoc. Ta famille algérienne vient d'où ?

2] Concernant la crise de Suez, exact. Si je ne m'abuse, je crois que la France a joué un rôle dans l'obtention de la Bombe par Israël.

3] Concernant les mosquées je suis d'accord : on s'en fout. On respecte les normes d'urbanisme, point barre.
C'est sûr qu'on va pas construire un minaret de 120m dans un village de 500 habitants dont le seul point élevé est un clocher de 32m.
Après, si tu construit un minaret par exemple à Toulouse, je pense pas que ça défigure le paysage, on verra pas une tour avec un croissant dominer Tolosa, on verra toujours Saint-Sernin en arrivant dans la ville...
Les minarets en France sont un faut débat dont la source est le vote en Suisse gagné par l'UDC (c'est bien l'UDC ???).

4] Les erreurs sont nombreuses des deux côtés, de Tsahal comme du côté Arabe.

5] Concernant les langues régionales, tuer nos langues c'est tuer la culture française. On est en train de vivre la Parisianisation du pays, ce qui porte atteinte à son rayonnement culturel. C'est tout bonnement scandaleux : quand on aime la France, on défend sa culture, et sa culture c'est avant tout le maintien de ses langues régionales.

6] Bah Israël a été particulièrement barbare ces 30 dernières années. Avant cette période c'étaient les Arabes qui se montraient avec le moins de pitié. Le rapport s'est inversé depuis que les Israéliens ont laissé, voir ont donné leur aval aux phalangiste pour commettre les massacres de Shabrah et Chatila...

Concernant Borgomanero et Simsportif :

7] Le lobby juif est une réalité sur laquelle je ne peux pas m'étendre, sinon, il y en a pour 70 lignes. Le point godwin, no comment

Concernant Simsportif :

8] Israël ne peut se maintenir dans ses frontières actuelles ? C'est l'argument des belligérants pour justifier d'un côté la colonisation et l'expansionnisme et de l'autre la guerre aveugle et suicidaire.

9] Les hausses des prix du pétrole ne sont pas sans lien avec le conflit au Proche Orient, mais je suis pas économiste donc je préfère la boucler.

Capito63 a écrit
Excusez le HS, mais ce débat est trop intéressant :




5] Concernant les langues régionales, tuer nos langues c'est tuer la culture française. On est en train de vivre la Parisianisation du pays, ce qui porte atteinte à son rayonnement culturel. C'est tout bonnement scandaleux : quand on aime la France, on défend sa culture, et sa culture c'est avant tout le maintien de ses langues régionales.



Concernant Borgomanero et Simsportif :

7] Le lobby juif est une réalité sur laquelle je ne peux pas m'étendre, sinon, il y en a pour 70 lignes. Le point godwin, no comment

8] Israël ne peut se maintenir dans ses frontières actuelles ? C'est l'argument des belligérants pour justifier d'un côté la colonisation et l'expansionnisme et de l'autre la guerre aveugle et suicidaire.

9] Les hausses des prix du pétrole ne sont pas sans lien avec le conflit au Proche Orient, mais je suis pas économiste donc je préfère la boucler.

7] bah donne nous juste des sources NEUTRE

8]Certes et si guerre il faut,guerre il y aura... on est pas dans le monde des bisounours et pour avoir une chose il faut se battre c'est frustrant mais c'est ainsi

"une société qui sacrifie un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et fini par perdre les deux"

"Le savoir est la quête ultime de l'homme. Gloire, richesses et santé ne sont que temporaire, la connaissance elle est immatérielle et éternelle, la clé ultime vers a plénitude."

J'ai jamais dit qu'on était dans le monde des bisounours.
Bah écoute le lobby juif j'ai vraiment la flemme de m'étendre dessus, ce n'est pas le seul lobby communautariste, j'ai fait une erreur de l'évoquer, je vais le traîner comme un boulet tout au long du débat

Capito63 a écrit
Excusez le HS, mais ce débat est trop intéressant :

1] Moi je suis de parents originaires d'Oranie, mais aussi du Languedoc. Ta famille algérienne vient d'où ?

Pour être précis il s'agit de la famille de la femme de mon frère. Ils sont de Oran.
Personnellement, je connais un peu la Tunisie (Nabeul, Tunis, Kairouan et les sites de touristes quoi lol). Mon père et mon frère sont des grands fans du Maroc où ils vont régulièrement pour plusieurs raisons.
Mais ni moi ni eux ne sommes jamais allés en Algérie. A noter que mon père a vu son bateau arrêté à Marseille au moment de l'embarquement en 1962
Il est resté sur le quai plutôt content comme pas mal de jeunes appelés de son époque lol

Concernant la famille de ma belle-soeur, je n'ai pas trop abordé le sujet avec eux. Tu comprends pourquoi. C'est toujours un peu délicat quoi vu la façon dont ces familles ont quitté l'Algérie.

Capito63 a écrit
2] Concernant la crise de Suez, exact. Si je ne m'abuse, je crois que la France a joué un rôle dans l'obtention de la Bombe par Israël.

Là aucune idée par contre.

Capito63 a écrit
3] Concernant les mosquées je suis d'accord : on s'en fout. On respecte les normes d'urbanisme, point barre.
C'est sûr qu'on va pas construire un minaret de 120m dans un village de 500 habitants dont le seul point élevé est un clocher de 32m.
Après, si tu construit un minaret par exemple à Toulouse, je pense pas que ça défigure le paysage, on verra pas une tour avec un croissant dominer Tolosa, on verra toujours Saint-Sernin en arrivant dans la ville...
Les minarets en France sont un faut débat dont la source est le vote en Suisse gagné par l'UDC (c'est bien l'UDC ???).

Je ne sais pas pour l'UDC parce que je ne me suis pas intéressé au débat en Suisse mais je suis complètement d'accord avec toi sur le reste. Je ne changerai pas un seul de tes mots ici.
Pour la note d'humour, je rajouterais que je pense tout le temps à un sketch de Jamel lorsqu'il dit "on nous reproche de faire un appel à la prière 5 fois par jour. Les églises, elles sonnent toutes les heures" lol
J'ai trouvé ça assez fin ahaha
Et même idée concernant le lobby juif avec le Sketch de Timsit "Ils sont partout", très bon aussi lol

Capito63 a écrit
4] Les erreurs sont nombreuses des deux côtés, de Tsahal comme du côté Arabe.

On est d'accord.

Capito63 a écrit
5] Concernant les langues régionales, tuer nos langues c'est tuer la culture française. On est en train de vivre la Parisianisation du pays, ce qui porte atteinte à son rayonnement culturel. C'est tout bonnement scandaleux : quand on aime la France, on défend sa culture, et sa culture c'est avant tout le maintien de ses langues régionales.

On n'est pas d'accord ahaha.
Mais on est HS là lol

Capito63 a écrit
6] Bah Israël a été particulièrement barbare ces 30 dernières années. Avant cette période c'étaient les Arabes qui se montraient avec le moins de pitié. Le rapport s'est inversé depuis que les Israéliens ont laissé, voir ont donné leur aval aux phalangiste pour commettre les massacres de Shabrah et Chatila...

Je n'ai pas cité Chabra et Chatila mais j'y pensais oui bien sûr
A noter que officiellement ce sont les chrétiens qui ont perpétré ce massacre. Enfin ils s'appellent chrétiens quoi... Les cons. Une honte.
Officieusement bah... On doit à peu près penser la même chose...
Et justement la connerie du peuple israélien est d'avoir fait venir Sharon au pouvoir. Comme les palestinien de Gaza ont fait venir le Hamas, toutes proportions gardées. Ces pas ces mecs là qui vont les aider mais bon... Pas dans la paix en tous cas.
Mais c'est pareil, d'un côté comme de l'autre, ça s'explique. C'est compliqué et malheureux on n'est pas forcément d'accord de notre point de vu de France, mais ça s'explique.

D'ailleurs, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est comment après les accords d'Oslo et le rassemblement à Tel Aviv où on a pu voir des drapeaux israéliens ET palestiniens flottant ensemble parmi les modérés, puis finalement l'assassinat de Yitzhak Rabin par un fondamentaliste (un con donc) juif, les israéliens ont pu amener Sharon. Ca ça me dépasse.
Là je veux bien qu'on parle d'un lobby politique. Mais politique hein ! Pas sioniste lol
Les sionistes sont des paysans communistes (à nouveau lol).

Capito63 a écrit
7] Le lobby juif est une réalité sur laquelle je ne peux pas m'étendre, sinon, il y en a pour 70 lignes.

Mais non lol

Ah par contre le communautarisme juif existe oui ! Ca je peux en témoigner lol
Mais bon... D'une part ça se comprend probablement par ce qu'ils se sont pris dans la gueule y'a 60 ans. Je pense qu'on aurait le même réflexe, puis par rapport au fait que les chrétiens les donnent responsable de la mort du Christ quoi. Ce qui n'est qu'une interprétation...

Et puis le communautarisme, on le retrouve à moindre échelle un peu partout. Pour ceux qui ont étudié/travaillé à l'étranger, bah quand y'avait un français dans le coin, ne me dites pas que vous ne vous rapprochiez pas de lui plus facilement quoi.

Fait plaisir de voir des frères d'Oranie

Pour revenir au débat sur l'Islam en France, faut encadrer la formation des imams comme celle des rabbins, des prêtres, etc. Même si l'Etat est laïc, il doit protéger ses citoyens des extrémismes en encadrant la formation des leaders religieux. La puissance publique laïque ne veut pas dire la puissance publique fermée aux problèmes religieux.
De plus, faut construire des mosquées, il n'y en a pas assez. Un problème de plus avec l'état de délabrement des églises... Là aussi, la laïcité n'empêche pas l'Etat de permettre la liberté de culte en rénovant les chapelles à demi ruinées et en construisant des mosquées. Quand je pense que le clocher de la Dalbade s'est effondré à Toulouse (91 mètres de haut) et que ça fait 90 ans qu'il a pas été reconstruit, c'est scandaleux.
Un Etat laïc se doit tout de même de protéger la liberté de culte de ses citoyens. Et la protection de cette liberté passe par l'octroi de conditions de culte décentes.

Capito63 a écrit
Fait plaisir de voir des frères d'Oranie

Pour revenir au débat sur l'Islam en France, faut encadrer la formation des imams comme celle des rabbins, des prêtres, etc. Même si l'Etat est laïc, il doit protéger ses citoyens des extrémismes en encadrant la formation des leaders religieux. La puissance publique laïque ne veut pas dire la puissance publique fermée aux problèmes religieux.

Ah mais put*** mais 100% d'accord avec ça.
'Font ch*** ces laïcs qui se mêlent de tout lol

Capito63 a écrit
De plus, faut construire des mosquées, il n'y en a pas assez. Un problème de plus avec l'état de délabrement des églises... Là aussi, la laïcité n'empêche pas l'Etat de permettre la liberté de culte en rénovant les chapelles à demi ruinées et en construisant des mosquées. Quand je pense que le clocher de la Dalbade s'est effondré à Toulouse (91 mètres de haut) et que ça fait 90 ans qu'il a pas été reconstruit, c'est scandaleux.
Un Etat laïc se doit tout de même de protéger la liberté de culte de ses citoyens. Et la protection de cette liberté passe par l'octroi de conditions de culte décentes.

Construire des mosquées, moi sur le principe ok.
Mais comme toujours se pose la question du financement ? Et mon pauvre, quand tu commences à toucher au porte feuille des français, t'es dans la m**** LOLLLL
Ca j'avoue que j'hésite puisqu'il s'agit de fonds publiques. Donc qui ne viennent pas forcément de musulmans quoi...
En même temps, on paye des impôts pour des trucs dont on ne profite pas forcément non plus quoi. Mais là j'avoue que j'ai un doute, même si je pense que des cimetières musulmans, ou des lieux de prières sont nécessaires aussi bien pour eux que pour les autres religions.
Y'a pas de raison je trouve.

Qui a dit déjà "Les hommes voient toujours les choses d'un point de vu économique. Si la question du denier disparait de leur esprit, beaucoup de choses deviendraient évidentes" ?

Je ne sais pas si l'Etat doit protéger la liberté de culte, mais en tous cas ne pas l'empêcher, oui, c'est certain.
Je veux pas dire, mais même pour un chrétien, quand tu le dis maintenant, bah t'es pas forcément vu non plus en France comme quelqu'un de "normal" quoi... Vous voyez ce que je veux dire ?
M'enfin il parait que le Messie l'avait dit : "Bien heureux ceux qui seront raillés à cause de mon nom", "voici que je vous envoie comme des brebis au milieu des loups", tout ça, tout ça quoi.


P.S. : Ce n'est pas moi qui suis d'Oranie. C'est la famille de ma belle soeur. Moi c'est plutôt un mélange entre le nord de l'Italie et les versaillais. lol
Vous savez ? Les immigrés italiens du début du 20ème siècle dans l'Est de la France, Germinal, Michel Platini, tout ça, tout ça ?

M'enfin ce débat est évidemment super intéressant, mais bon.
Si tout le monde avait du boulot et vivait pénard, on s'en contre foutrait de ce débat hein...
Parce que finalement, qu'on soit juif, chrétien ou musulman, tout ce qui nous intéresse c'est de bosser dans un truc sympa et profiter de son pognon avec sa famille et ses proches quoi.

Bon après y'a que le jour lors duquel on en profite qui change mais c'est un détail ahaha