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Les banlieues parisiennes en feu

message posté le 7 nov 2005 à 13h29

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Cassin

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maximussimo a écrit
Le discours le plu srécurrent c'est "ouaih, l'état il nou donne pas de boulot alor son est vénère!". Et puis quoi encore? Ces mecs ils ont même pas 25 ans, et toutes notions d'effort, de recherche active, de diplome ou de "travail" est proscrite!


J'ai entendu l'autre jour au JT un de ces crétins, il disait, en gros, "bah ouais quoi, j'ai cherché du boulot pendant 1 mois et demi, j'ai même mis un costard y'a personne qu'à voulu de moi, alors forcément je suis vénère et je casse tout"... ... ...
Genre c'est en 1 mois et demi qu'on trouve (moi ça fait 2 ans que je cherche et j'ai encore rien brûlé), et mettre un costard quand on a des dreadlocks, ça le fait moyen [rolleyes]

maximussimo a écrit
Et puis faut redescendre sur terre mon lolo, 90% de ces mecs ont bien plus de moyens que toi, moi, ou les autres. Ils vivent de leurs rapines, et ils en vivent bien. C'est bien pour ça qu'ils se foutent de bosser ou pas. Et le pire, c'est que des tas de mecs comme toi les soutiennent et leur cherche des excuses, alors qu'ils devraient avoir au contraire la rage! Ne crois pas qu'un mec qui touche un RMI (400€/mois) puisse se payer comme ça des Nike à 150€ ou quoi... Ne soyons pas si naïfs sur ce sujet précis...

Totalement d'accord. Ils ont sur le dos la moitié de ce que je touche en chômage, et ils viennent encore se plaindre [rolleyes]

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message posté le 7 nov 2005 à 13h36

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glambolez

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  • Nancy
sans parler du traffic de carte de CMU...personne n'en parle.... mais c'est une réalité..et c'et vous tous qui payez pour eux.... Moi à mon niveau je le vois tous les jours. je bosse dans un laboratoire d'analyse et jpeux vous dire qu'on en voit de sacré.

On a une banlieue à côté, qui s'appelle les Province.
Avant on y allait. maintenant on ne se déplace plus. D'ailleurs, plusaucun labo n'envoie de préleveurs là bas. trop risqué.

franchement.... c'est inquiétant. les médecins n'y vont plus, on envoie la police escorter les pompiers...

ils pètent les abris bus.... qu'on refait à chaque fois.... bref.... Sincèrement, la surveillance vidéo des banlieues devrait être mise en place. jsuis désolé, j'étais pas pour..Mais là....faudra employer les grands moyens

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message posté le 7 nov 2005 à 13h37

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loklas

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  • lyon france
Glambolez et maximuss [fleche] OK si on vous suit c'est partit on envoie les chars , on tirent on bombardent les cites , on vire les noirs et les arabes chez eux , on va nettoyer le France c'est ca !
Ils sont fou eux , ils ont des nikes à 150 Euros et sont pas content qu'est qu'ils veulent ?L'Etat leur paye des vacances en centre aere depuis des annees et sont pas contents[non] non mais faut nettoyer les cites au karchere c'est vrai.

vous etes malade ou quoi ? on s'achete des nike a 150 Euros une fois par an et alors ?
et si les parents travaillent , vous etes dans le stereotype qu'ils sont tous au chomage mais c'est faux , bcp le sont (par ce qu'on les discrimine , mais d'autres travaillent et ne se voit proposes des logement qu'en cite .
alors oui il y a des emeutes fallait s'y attendre d'abord vous croyait que ca allait continuer encore combien de temps?

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message posté le 7 nov 2005 à 14h04

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glambolez

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  • Nancy
qui parle de bombarder les barres hlm ? :D Même si en même temps ça permettrait d'accélérer le mouvement de renouvellement (je blague là, je blague...:p).

Non mais je pense que d'assurer une présence continue de l'armée ça permettrait aussi de calmer les choses. je dis pas qu'on se jette dans les hostilités, mais si t'as 2 légionnaires en bas de chez toi....t'hésiteras peut être avant d'aller cramer une caisse.

à t'entendre, on croirait que tu légitimise ce qui se passe. Fallait que ça arrive...
NON...
Bordel de bordel.... Arrêtopns de les traiter de défavorisés, de parler de ghettos. ils savent même pas ce que c'est un ghetto. ils ont tout, on leur met à disposition peut être plus de choses qu'on n'en met aux enfants des zones résidentielles. Faut arrêter de trouver sans arrêt des excuses...

Evidemment qu'à trop tendre les fesses on finisse apr se faire enculer... C'est évident....

C'est à casue de se genre de discour qu'on en est là. Quand Sarkozy a dit que le rôle de la police c'était pas de faire des matches de foot avec les mecs des cités...EVIDEMMENT.... faut arrêter de crorie que la police est là pour occuper ces pôv ptits jeunes qui travaillent pas et qui s'ennuient.... ils s'ennuient alors ils cassent.... ils sont pas content alors ils brulent....

bon...ben moi le jour où je serai pas content de payer mes 500€ de taxe d'habitations, j'irai balancer des bastos à l'aveuglette dans une cité... ridicule comme raisonnement.

Je ne nie pas la faillite de la politique dintégration. Comme je ne me cache pas cerrière le postulat que ce sont de pauvres gens à qui on ne donne rien.

les exempels sont nombreux de gens issus de limmigration totalement et pleinement intégré. C'est pas parce que t'es arabe que t'es mal vu. Faut arrêter aussi de dire cela, car c'est du racismse que de mettre le principe de xéno^phobie à tous les frnaçais.

Seulement faut pas se cacher derrière des idées et refuser les mots. Il y a aujourd'hui toute une population immigrée et issue de l'immigration qui n'a plus les repères sociaux suffisant pour s'épanouir dans cette société.

Voilà le problème....

Je bosse avec un malgache.... Il a galéré sa jeunesse, il est basané, il a bossé, il avait perdu ses repères aussi... il a jamais cramé une voiture de sa vie.... y'en a marre de trouver des prétexte à la connerie

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message posté le 7 nov 2005 à 14h24

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
Absolument d'accord! Il n'a jamais été question de renvoyer ces mecs en afrique ou ailleurs, parce que même si ils sont majoritairement d'origine étrangère, la question n'en est pas là, et tu déformes nos propos Loklas.
Seulement il y'a une réalité évidente, c'est que ces mecs n'ont peur de rien car rien ne leur fait paur, tou connement. Tu prends au moins 80% de ces mecs, même si eux ont la nationalité Française, leurs parents ce n'est pas le cas. Imagine ne serait-ce que de dire "ton fils fout la merde, on te retire tes droits", ça "aiderait" à responsabiliser un peu ces gens vis à vis de leur progéniture peut être (et encore...).
Quant à l'histoire des Nike, ou de la BMW, putain mais ouvre les yeux un peu Lolo. Les mecs ils ont des Sweat à 100€, des jeans diesel à 160€, des chaines en or 24 carats, des berlines intérieur cuir avec le son qui va avec... et ils touchent un RMI! La question n'est pas de dire "ouai ils ont tout ça ils ont pas le droit!". Le truc c'est "d'où vient l'argent?", "combien de collèges ils ont fait pour fourguer leur came?". On parle pas de H, mais de coke, d'héro, de crack... Les mecs vivent de ça. Je paye de straites pour ma caisse, je bosse 13h00 par jour, je paye des impots mortels; et y'a un mec qui a la même que moi, en étant RMiste. Qu'on vienne pas me dire que c'est normal, qu'il a le droit de se faire plaisir de temps en temps! Ce mec a volé, drogué, et en plus il estime qu'il est lésé. Cherchez l'erreur merde!


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message posté le 7 nov 2005 à 15h08

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laurent

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  • Grenoble
loklas a écrit
laurent [fleche] je sait que c'est une minorite de truant qui organise tout ca , mais ceux qui brulent qui cassent... ce sont des gamins de 15 16 ans completement desorientes qui sont manipules par ces truants .Donc quelque part ils sont aussi "victimes " et tout ca c'est parce que l'Etat ne fait pas grand chose pour eux il les a laisser avec les drogues..... et voila et bien maintenant c'est bien fait pour le gouvernement ce qui arrive , qu'il se retrouve dans une belle merde et que sa popularite chute bien tant mieux. Maintenant c'est dommage pour les gens qui doivent endurer tout ca , mais j'espere que ca va faire bouger les choses et que l'Etat va enfin s'occuper mieux d'eux et eliminer la vrai minorite de racaille .

Voilà. Tout à fait d'accord. Débarrassons les cités des caïds, et ces quartiers seront de suite beaucoup plus calmes. Un des problème, c'est d'avoir laissé faire pendant des années, pensant que toute répression est mauvaise. Mais contre les caids qui contrôlent les cités, y a pas d'autres solutions.

Maximussimo : je ne peux être que d'accord avec toi, à une nuance près : ce n'est la majorité des habitants des cités. Beaucoup de jeunes se font entrainer par des caïds, car c'est la loi du plus fort. Ceux qui veulent s'en sortir sont persécutés en permanence.
A celà s'ajoute un évident problème de responsabilité, comme tu l'as dis. Qu'est ce qu'un jeune de moins de 16 ans fait dans le rue à minuit, dans un quartier sensible de plus est ? C'est aussi le rôle des parents.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 7 nov 2005 à 15h17

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glambolez

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  • Nancy
On ne peut encore pas interdire aux gens de procréer....On ne peut pas non plus véritablement se substituer à l'autorité parentale.

C'est donc terriblement délicat de trouver une solution de fond.

D'autant plus qu'on a imposé aux communes des pourcentages de logements sociaux afin d'alléger les zones HLM et de permettre à un plus grand nombre de quitter ces zones.

quelles solutions de fond trouver ? Quelles solutions....

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message posté le 7 nov 2005 à 15h45

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Cassin

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  • Eu, Seine-Maritime, France
Tout à fait d'accord avec glambolez et maximussimo, je ne crois pas qu'il ait été question d'envoyer l'armée pour raser les cités, faut arrêter de faire dire aux autres n'importe quoi [rolleyes]

Ce que veulent les gens de ces cités, c'est un retour au calme rapide. Ils y habitent, dans les cités, faut arrêter de dire qu'ils veulent les raser... [non]
Et, encore une fois, le problème ne vient pas tant des cités en elles-même que de la poignée de fouteur de merde qui s'y trouvent. C'est eux qu'il faut arrêter, par tout le monde. Arrêtez un peu de faire rimer "intervention de l'armée" avec "les renvoyer dans leur pays" (surtout qu'ils sont français pour leur majorité, hein), c'est débile.

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message posté le 7 nov 2005 à 16h39(message édité)édité le 7 nov 2005 à 16h41 par loklas

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loklas

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  • lyon france
bon pour l'info il y a eu un mort ca y est (le gars de 60 ans qui s'etait fait aggresser).

maximuss[fleche] je suis d'acc avec ce que dit laurent mais je vais encore plus nuancer : tous ces jeunes qui sont manipules par les caids le sont parce qu'ils ne voient pas bcp de perspectives d'avenir alors ils sont plus facilement manipules ; quand aux caids , s'ils avaient euent eux aussi plus de chances de s'en sortirent ils n'y en aurai surement pas autant.
Maintenant bien sur que tu trouve des gars des cites qui s'en sortent mais comme ton pote te l'as dit glambolez , il a du galerer bcp plus qu'un autre et ca ce n'est pas normale .

La France a fait venir des tas d'etrangers et elle ne les a pas integres , normalement (les USA le font) ils auraient duent apprendre le Francais , avoir quelques notion de la culture francaise , connaitre un minimum les lois.... mais l'Etat s'est contente de les faire bosser quand il avait besoin de mains d'oeuvre et de les laisser ensemble dans les cites apres donc le resultat est la , on a fait des ghettos et on a laisse.... jusqu'a maintenant.

quand a la question de l'armee , ils on la police , la gendarmerie et les CRS avec helicoptere et tout le bazar et ca fait quoi ? ils continuent alors l'armee sans utilise la force elle ne sera pas plus efficace ; par contre la technique de faire sortir des mediateurs (jeunes non voyou et respectes , mere et pere de famille , immam de mosquee....) c'est bcp plus efficace.

le grand boss des boss :Loklas

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message posté le 7 nov 2005 à 16h56

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yarabundi

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  • Montréal
Bref, si je vous comprend bien et si ce que vous dites est vrai, c'est une bande de petits voyous qui tiennent les CRS en haleine ; qui embrasent toutes le France [confut][confut][confut]. Votre histoire ressemble à un mauvais film de science-fiction. Imagine qu'un scénariste aurait suggéré une histoire pareil il y a vingt ans : on l'aurait renvoyé chez lui pour réécriture.[yeux]
A propos, on a vu des violences en Allemagne la nuit dernière. Rien de comparable à la France mais des voyous ont brûlé des voitures et des abribus.
Toujours de voyous, hein ?
Je ne comprend pas.
Ce que je comprend par contre, c'est le manque d'intérêt de la population pour la politique. Hier, c'était journée d'élection municipale au Québec. Le taux de participation à Montréal n'a pas atteint 30% [confut][confut][carton]
La politique n'attire plus de personnes brillantes. C'est aussi comme ça au Canada. Le cynisme s'est installé. Ça fait partie du problème. Vous avez tous probablement raison. En tant que simple citoyen, vous n'avez peut-être pas beaucoup d'alternative mais il doit bien y avoir des gens plein de ressources en France qui pourrait créer un vrai parti politique.
La seule chose qui est certaine : vous avez un sérieux problème et il va pas s e régler tout seul.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis