maxi et urban [fleche] d'acc .[daccord]

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Citation
tu prends les USA, ils sont eux même fondés sur une multiculturalité de fait:
des blancs, des noirs, des jaunes, les latinos, des emigrés. Même s'ils parlent tous anglais, il n'en demeure pas moins qu'un Californien ne fait pas tout comme un gars de l'Ohio. Bien sur, il vont au mc Do etc.
Mais finalement, c'est pas si différent de l'Europe, sauf que c'est parfois plus poussé, mais pas incompatible, et en ttcas tjrs dévié de valeurs communes, comme la démocratie etc.

C'est sur que le Style de vie, voire certaines mentalités, tu trouves pas les même entre l'Alaska et Hawai.. Etc. Tu as déjà pas la même mentalité entre un Parisien et un Marseillais. Ca les empeche pas d'avoir des valeurs communes d'êtres français.

Etre européens, ça veut pas dire être tous les même. Justement, ca veut dire se mettre ensemble, dans le soucis de sauvegarde de tous, même du plus petit, du plus unique!

ce n'est pas ce que j'ai voulu dire :

Ce que je remet en cause, c'est la division du monde en spheres plutot etanches, l'Europe, l'Afrique, l'Asie du Sud-Est......
Je crois au contraire à une multitude de sphere culturel qui s'encheventrent, se rencontrent.

Par exemple, je concois une sphere européenne ( autour de l'actuel U.E) , mais aussi mediteranéenne, europeo-americaine( voire "occidentale"), caucasienne, scandinave......

Les suedois partagent des valeurs communes avec les italiens, mais ceux -ci en partage aussi avec des tunisiens.....


D'un certains coté, je concois donc la Turquie européenne, mais aussi mediteranéenne, asiatique, caucasienne....

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

Attendez là.... on est en train de se tirer les cheveux les mecs. Si on réfléchit dans ce sens, on vit tous sur la même planète et on n'a qu'à tous se mettre ensemble, parce que finalement, on descend tous du même bonhomme et de la même nana. Non non non, pas d'accord avec ça, car il y'a aujourd'hui une réelle complexité dans notre monde d'humains dégénérés. Il y'a d'abord la politique, puis le pognon, puis la religion, sans parler des intérêts économiques des super puissantes multinationales comme celles du pétrole, il y'a aussi l'histoire, plus que les traditions : regardez dans les balkans, on s'est fait la guerre pour la religion, et pour l'histoire. La france et l'allemagne : les allemands ont perdu la guerre de 14-18, et ils ont fait du coup la guerre de 39-45. Pourtant, ces pays étaient assez proches culturellement non? Ils étaient européens. Ca veut dire quoi tout ça? Ca veut dire qu'on peut être européens et asiatiques et créer quand même une union. Mais ce ne sera possible que lorsque les véléités historiques seront rassasiées. Qui rêverait de créer une union avec la chine? Pas grand monde je pense, 1,5 milliards de chinois, ça impose, et ça fait peur. On se dit, on va être bouffé tout cru, et pour cause!!!
Bref, voila, faut pas se dire que c'est facile, si les choses n ese font pas, c'est toujours parce qu'il y'a une bonne raison. Et personne n'en mourra!

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

Citation
c'est toujours parce qu'il y'a une bonne raison.

Ou surtout pcq plusieurs composantes y mettent un frein.

Pcq l'Européen moyen est très europhile, sauf peut être en angleterre.
Et pourtant, n'empêche que l'Europe que l'Européen attend ne se fait pas!

Ne vient pas me dire que c'est une bonne raison, c'est une mauvaise...

Mais il y a autre chose: des europhobes à convaincre, le jeu des USA, apprendre à faire des concessions...

Dans l'esprits des gens, et même pour les suisses qui sont pas encore européens, l'UE, la vraie, et pas celle de maintenant, apparait comme inévitable et nécessaire à long terme!

Si les choses n'avancent pas, c'est pcq on est pas encore au pied du mur. Mais on ne peut que regretter d'être mis au pied du mur pour agir!

Citation
Si on réfléchit dans ce sens, on vit tous sur la même planète et on n'a qu'à tous se mettre ensemble

D'accord avec toi!

Mocte, c'est pas pcq les tunisiens et les italiens mangent tous les 2 des olives fréquemment qu'ils sont dans un "univers" commun"

Ad urbem vivit!

Oui, c'est un peu là où je voulais en venir urban [content]

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En fait moi j'ai supprimer la porte sur mon palier .. pour que tous les copains de l'immeuble et même ceux qui veulent venir puisse entrer ... Pourquoi je refuserai l'entrée ??? hein ??? d'ailleurs j'ai une pièce innocupée et je suis volontaire pour que l'on ma la réquisitionne !!!

On parle bien du concours eurovision de la chanson là ??

Tiens une idée .. après la turquie je propose le Liban (ils parlent presque français) puis Israel (ils viennent presque tous d'Europe) puis l'Afrique du Sud (je les trouve un peu isolé) puis les pays du magreb (beaucoup ont de la famille chez nous) .. etc .. etc ... l'Eurovision je vous dit !!

Polo a écrit
En fait moi j'ai supprimer la porte sur mon palier .. pour que tous les copains de l'immeuble et même ceux qui veulent venir puisse entrer ... Pourquoi je refuserai l'entrée ??? hein ??? d'ailleurs j'ai une pièce innocupée et je suis volontaire pour que l'on ma la réquisitionne !!!

On parle bien du concours eurovision de la chanson là ??

Tiens une idée .. après la turquie je propose le Liban (ils parlent presque français) puis Israel (ils viennent presque tous d'Europe) puis l'Afrique du Sud (je les trouve un peu isolé) puis les pays du magreb (beaucoup ont de la famille chez nous) .. etc .. etc ... l'Eurovision je vous dit !!

toujours tres enigmatique [vert] mais j'ai compris ; puis on en a deja parler ; laisser entrer la Turquie n'est pas a melanger avec pourquoi pas le maroc et israel .....[zzz]

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Tiens une idée .. après la turquie je propose le Liban (ils parlent presque français) puis Israel (ils viennent presque tous d'Europe) puis l'Afrique du Sud (je les trouve un peu isolé) puis les pays du magreb (beaucoup ont de la famille chez nous) .. etc .. etc ... l'Eurovision je vous dit !!

Tes idées sont bonnes, mais c'est pays ne sont pas en Europe, même de manière litigieuse, contrairement à la Turquie...


Quelle sale technique la technique de tout mélanger et de faire peur aux gens en parlant "Liban, Afrique du Sud".

C'est vraiment PETIT comme méthode!


La Turquie est litigieuse, non pas par sa géographie, mais pcq elle pose une vraie question:

L'intégration un jour oui ou non des musulmans. Et cette question ne manque pas de faire ressortir un racisme malheureusement réel envers les turques, pcq ils sont musulmans, mais de toute façon, dans nos pays, c'est la même chose envers les français musulmans, etc....


C'est là le problème, les gens sont racistes, même si c'est le mot à éviter, pcq on est contre le FN et gnagnagni, n'empeche que dans leur pensées, bcp de gens le sont, je l'ai déjà remarqué, même s'ils votyent pour de spartis démocratiques [non]

Ad urbem vivit!

Moi y'a un truc que je comprend pas...
L'Europe, à la base, c'était pour créer une coalition capable de résister à la Russie et aux USA. Maintenant, c'est la Chine.

Point.... l'Europe c'est ça.... l'Europe à la base c'est pas pour se tripoter le prépuce entre européen et d'éjaculer notre joie d'être tous ensemble. Non.... Le précepte d'unité européenne est venue après. Quand l'Europe, vraie puissance, a pu penser à développer une autre pensée pour elle même : la paix. La paix a été le deuxième axe de travail.

intégrer les pays de l'est fut une démarche mercantile et politique plus qu'idéaliste... l'idée de la Grande Europe réunie, ça, c'est pour les illuminés. Rien à foutre qu'on soit potes avec des albanais ou des tchètchènes ou des portugais. non, ce qu'il faut c'est :

1°) créer un nouveau marché avec un partenariat privilégié, l'Europe. ou comment dynamiser l'économie de l'Ouest
2°) Créer un grand bassin de population orienté démocratie, paix et se protéger les un des autres des mouvement de guerre et de révolution
3°) Repousser le communisme en Russie, annhilier le précepte communiste en Europe de l'Est en les élevant au liberalisme, mouvement dans lequel ces pays se sont fait un bonheur de se baigner.

Voilà ce qu'est l'Europe....
Qu'Istanbul soit en Europe et que ça autorise la Turquie à y être, ça n'a pas plus de poids que de dire que le Liban quasi français, Israël occidental etc etc... bref, que ces pays là n'y ait pas plus le droit.

Que va gagner l'Europe à se saborder elle même en donnant les rênes à la turquie. parce que c'est ce qu'il se passera. En venant, la turquie sera LE pays le plus peuplé, donc le pays le plus représenté à Bruxelles et donc le pays avec le plus de poids décisionnel.

Va t'on donner au pays le moins 'culturellement européen" de l'Europe avoir le droit de vie et de mort des décisions de l'ensembles des pays membres ?

Je pense qu'il faut une limite à l'Europe.... La limite c'est cette Turquie. Qu'on ait des relations très privilégié, sans aucun problème. Qu'on s'arrange pour que les frontières soient moins strictes, ok.

Vous imaginez la turquie intégrant l'espace Shengen.....Une porte ouverte sur le Moyen orient....
Qu'on demande la Russie en Europe tant qu'on y est.

mon blog en toute simplicité

t'as vision de l'europe me deplait .
la paix a etait le premier but de l'europe ; une paix entre la france et l'allemagne car c'est la guerre qui a ruinee l'europe ; donc la prosperite economique vient apres la paix et non avant .

quand la Turquie sera une vraie democratie a l'europeenne ; pourquoi on aurai peur qu'elle "tien le pouvoir " puis de toute facon il y a des alliances (genre France Allemagne benelux )
la Turquie ne me fait pas plus peur que le Royaume unis qui dit presque tout le temps non .
sinon au pire on peu tenir compte que de la region d'istamboul en ce qui concerne la representation (mais bon ce serai un peu de la discrimination) .

pour l'europe de l'est qui a le bonheur de baigner dans le liberalisme [yeux][yeux] c'est relatif ; j'en suis pas si sur de ca[confut]

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