loklas a écrit


[max[fleche] sans l'Europe la France n'aurai jamais etait aussi riche et stable; 60 sans guerre en europe de l'Ouest c'est un records et c'est grace a l'Union.aujourd'hui on aide l'Europe de l'est car elle est en retard; quand ce sera ratrapper ce sera differend; peut etre que ce sont des polonais qui pairont ta retraite; qui le fera sinon? les Francaise ne font pas une moyenne de 2 enfants il n'y a pas de renouvellement de generation faudra bien que des gens bossent.
c'est ca l'Europe aussi; ne croit pas que la France est la seule et restera la seule a donner.
L'europe faut qu'elle deviennent une vrai politie pour resoudre ce probleme d'entente; et c'est pas en refusant la constitution qu'on avancera ca c'est sur.

Ben, lolo, je t erenvoie un peu au message ci-dessus que j'ai renvoyé à urban. Je n enie pas les bienfaits de l'europe à ce niveau. Mais je pense qu'en l'état actuel, on ne doit pas faire de l'europe pour faire de l'europe. Pour moi, on impose des directives qui ne sont pas applicables partout. J'ai parfois l'impression que ça tourne à une guerre d'influence dans les bureaux de Bruxelles. Je n eremets surtout pas en cause comme je le disais le partenariat communautaire, les frontières, l'union, les échanges. Mais j'estime que la monnaie a d'une part été déja une avancée prématurée. Si vous m'avez bien lu, j'ai bien dit que l'europe ne se fera dans la plénitude que lorsque des bouleversements politiques importants auront été effectués. Pour donner une image, j'ai l'impression que c'est comme rentrer dans une nouvelle maison sans les meubles, le lit pour dormir, et qu'on équipe petit à petit avec des trucs de seconde zone en espérant mieux bientôt... Et pour en revenir à l'unité, je reprendrais l'exemple de l'espagne, l'italie et la grande bretagne pendant la guerre en irak...
Je ne dis pas ça expréssement pour le cas turc, mais pour tous les autres également. Maintenant, Urban, ta réaction parce que je dis que je suis anti européen convaincu m'étonne. A ta manière, c'est une sorte de racisme anti anti-européen...[oeil]

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

Citation
Maintenant, Urban, ta réaction parce que je dis que je suis anti européen convaincu m'étonne. A ta manière, c'est une sorte de racisme anti anti-européen...

Non, c'est juste lourd... On discute sérieusement, même si on est pas d'accord, et puis tu viens dire l'UE, ça marchera jamais, et gnagnagni...
C'est vraiment triste et désolant..


[fleche][fleche]Ne t'inquiète pas je pense aussi qu'il reste bcp a faire dans l'Europe actuelle
L ATurquie, c'est pas pour desuite, mais à long terme, qd l'UE sera prête et la turquie aussi...

Qui a dit dans 5 ans à par toi? Pas moi en tout cas!

Citation
Mais ne me dis pas que l'homogénéisation des taxes, par exemple, est une bonne chose pour les français. Les allemands ne veulent pas baisser une taxe sur la restauration alors qu'elle semble de plus en plu simpérative vis à vis du système fiscal français.

Faut être français pour se laisser berner ainsi!
Y a que la droite française pour faire croire que c'est la solution à tout!
Tu parles d'une couverture, on présente ça su un plateau pour masquer les autres difficultés et les autres responsabilités et réformes non prise.

Alors oui, ca serait bien de baisser la TVA. D'abord, la Pologne a même fini par céder. Mais vraiment, faut être aveugle pour lui donner plus d'importance qu'elle n'en a cette TVA!

Citation
Moi je vis au 21ème siècle

Vis dans un monte figé, et crois qu'il le restera si tu veux.
Nous conaissons des choses actuellement que nos grands parents ont du mal à croire, et nos petits enfants vivront des réalités qui nous dépasserons aussi...

Mais libre à toi d'espérer un monde figé, tout ce qu'il n'est pas!

Citation
On en chie comme pas deux avec les pays de l'est, on a déjà du mal à se dire que des polonais peuvent refuser une TVA à 5.5% chez nous... Encore heureux que les liens entre Pologne et France sont immenses sinon.... on a déjà tellement de mal à faire avancer "ce grand machin" alors avec la Turquie en prime, on suicie tout ça.

Voir la réplique plus haut! Comme d'hab, l'état français a mis sur pied une belle mascarade. Bien sur qu'il faut la dimniuer... Mais vraiment quelle mise en scene... Digne des caricatures de mohamet, en moins extreme bien sur.. Finalement, on se rend compte que cette technique est utilisée par tout le monde...

et pendant qu'on débat sur des choses débiles (Enfin, importantes, mais non essentielles) comme la TVA, on ne parle pas des vraies choses, le splus importantes, mais ça tout le monde s'en tappe!

C'est du joli!


Bientot, on parlera des droits des dauphins avant le social et les autres choses importantes! MDr![neutre][snif]

Citation
Je vois même pas l'intérêt d'en débattre finallement....Dans 10 ans, 20 ans.... les mentalités auront évoluées, peut être, la situation mondiale aussi....

tout a fait. avec certitude même!

Et je le répètte: MEME POUR MOI LA TURQUIE N'EST PAS PRETE MAINTENANT. MOI? JE PARLE D'UNE ADHESION ENVISAGEABLE A TERME, QUAND TOUT CONVERGERA (sera prêt quoi: UE, pays, Islam, Turquie...)

C'est sur qu'il reste du boulot..

C'est un peu comme si ma fille de 7 ans me disait: "Papa, je peux me marier avec Maxime"..
Et je lui réponds: "OUi, bien sur que tu pourras, mais pas maintenant, quand tu seras prête et que tu seras une femme...."..

Bref, comme pour la Turquie, je vous demande pas si ma fille (j'ai pas de fille) va se marier à 12 ans, mais lui dire que à terme, oui, c'est envisageable, quand elle sera devenue "une femme mûre"

Citation

Mais quand on voit qu'en Turquie les mecs font comme en Syrie et crament des drapeaux et des ambassades.... Sincèrement..... Sont-ils réellement tournés vers l'Europe, ou vers leMoyen Orient ?

C'est sur... C'est triste et ça reste à améliorer...

En France, y a bien des gens qui saccagent des bâtiments juifs, et des gens qui votent pour le Pen

Citation
Le Pen raciste... On aura tout entendu... Le mec il a un black parmi ses colaborateurs mais c'ets un raciste... Il fait même pas de discrimination Le Pen... Il est xénophobe ce qui ets très différent... Et c'ets pas en nous traitant de raciste, d'égoïste ou autres que t'avanceras...

T'es idiot, ou tu le fais exprès de te couvrir en discutant sur le Français?

Pathétique!

Citation
et c'est pas dans 5ans qu'on aura les moyens d'encaisser la Turquie,

Qui a dit dans 5 ans? Pas moi en tout cas. C'est pas pcq ma fille de 7 ans demande si elle pourra se marier, qu'elle pourra le faire à 12 ans, bien sur que non, elle sera pas prête!

Citation
Ca fait 50ans qu'on galère avec cette Europe

tout a fait... Je suis entièrement d'accord qu'il y a plein de choses à faire avant d'intégrer la Turquie, j'en suis le premier convaincu..

Mais qd on voit comme on se creppe le chignon pour des choses aussi futiles que la TVA... Y a de quoi reporter l'avolution de l'UE aux calandes grecques....

Citation

Pourquoi je joue sur les mots?? Parceque dans un débat il faut être précis, dire les mots non appropriés c'est un très bon moyen de soit ne pas se faire comprendre, soit de dire ensuite "c'est pas ca que j'ai voulu dire mais ca"... Le language est la chose la plus importante qui soit, et tu peux dire des choses qui sont a 100 lieux de ta pensée... A l'exemple de "Le Pen = raciste"...

Tu as très bien compris ce que je voulais dire, même si j'utilisais pas les mots que tu voulais... Alors, arrête de noyer le poisson. Merde a la fin, on le sait bien que Musulmans et arabes, c'est différent, mais aux yeux d'un européen, non...
Alors, arrête ton char sur le langage...

Citation
"l'Europe dois ammener ci et ca aux pays moins dévelloppé",

Faux.

Je n'ai pas dit ça.
tu détournes encore les choses...

Quand tu parles pas de français, tu fais ça...


Je dis que l'UE doit affirmer ses valeurs, qui sont enviées par bcp de monde, et qu'elle doit aider les gens désireux d'êtres aidés.

Les gens, il demande pas qu'on vienne leur imposé. Il demande à le faire eux même, mais à être soutenus quand il le demande. C'est ça que l'UE doit faire..

ALORS TES DEFORMATIONS! GARDE LES POUR TOI

Citation
pour offrir la civilisation et aider ces pauvres gens...

On a pas vu la même histoire. La colonisation, c'était juste pour le fric. Civilisation et aider les gens c'est l'excuse bidon pour couvrir le réel intérêt: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$

Citation
Quand à l'immigration je voit toujours pas qu'est ce que la Turquie changera...

LA, ça aborde le rôle de l'UE dans la mondialisation, et le monde de demain: des riches tjrs plus riches, nous, et des pauvres de plus en plus pauvres, des migrations qui pourraient devenir ingérables tant nous sommes de plus en plus minoritaires sur cette planète


1) L'Europe est assiégée de pop du monde entier, y compris de spops musulmanes
2) Les états musulmans démocratiques n'existent pas encore. Normal, on cherche tjrs comment démocratiser un état musulman.
3) Si on y arrive avec la turquie, on donnera un exemple de dvlpment démocratique possible dans le monde musulman.
4) Si ils vivent mieux dans leurs pays, ces populations ne devront plus immigrer.
Ca sera déjà ça d'améliorer.
5) Evidemment, on ne peut faire ça qu'avec l'islam, puisque, l'UE est entourée par le monde musulman, et que le problème actuel c'est bien ça: l'islam démocratique.... Car même si ces pays on des niveaux de vies plus grands qu'en Afrique ou AM , c'est là que les élan démocratique restes les plus tardifs, en liaison avec la religion assez

Citation
Surtout qu'on a pas besoin de plus d'immigration,

C'est ce que je dis!!!

Citation
Faire de l'humanitarisme, accepter tout le monde, c'est bien cool mais niais, dans la mesure où on se sapperait... Je préfère largement que chacun reste chez chez soi, que l'Europe devienne réellement aussi puissante qu'elle ne le pourrait, qu'on ai pas notre propre misère

Mais moi aussi exactement.

Pour limiter ces migrations vers l'UE, il faut améliorer les conditions chez eux.

Et la plus grosse pière d'achopement, c'est l'afrique et le monde musulman.
Pour l'afrique, c'est plus dur, pour le mond emusulman, on a une carte a joué avec la Turquie!


Ca serait une révolution pour le monde musulman, comem la révolution française à sucité une idée de révolution dans toute l'Europe!


Même s'il y a des intégristes, la grande majorité ne demande qu'à vivre heureuse et en paix.... Je suis convaincu qu'en voyant une turquie qui s'épanouit, les populations du monde musulmans prendraient enfin conscience qu'elles peuvent le faire...

Contrairement à maintenant ou on va en Iraq ou en Afghanistan, imposer la démocratie a des gens qui savent pas ce que ces ni très désireux de l'avoir....






RAZIEL, je te l'ai demandé 10 fois! ( 3 fois je sais, mes dire "10 fois", c'est une expression (Je dis ça, comme ça tu me sortiras pas encore une nuance de français)

Réponds à ça !

Citation

Citation
Et vous ne répondez TOUJOUS pas à ma quastion..

Que feriez vous vous?

Comment démocratiser l'islam? Attendre qu'il le fasse par lui même. Vivre sans arrêt dans la crainte?

Si l'Europe est si athée qu'elle le dit, en quoi le cas, certes géographiquement litigieux des tucrs (musulmans) seraient inacceptable?

Faire une europe forteresse, qui serait assiégée sans arrêt et pour toujours?

C'est ça que vous voulez?


C'est tant facile de détruire les idées, de dire non. Mais vous proposez quoi, les "non"....

C'est vraiment ce que me fou la haine dans les questions politiques...

On râle pour tout. Mais dès qu'on peut casser le bazard, on est tjrs mobilisé, dès qu'il faut construire, c'est autre chose, et là, bcp reste bien assis dans leur m**de!!!!!


La construction européenne boiteuse n'en est que le meilleur exemple!

C'est vraiment de la mauvaise foi. Si la Turquie avait été chrétienne, personne n'aurait hésité, et personne n'aurait fait attention à la géographie litigieuse!

NE ME DITES PAS LE CONTRAIRE, VOUS MENTIRIEZ

Et aussi à ça

Citation
[fleche][fleche] RAziel, dis moi: si la Turquie était chrétienne, ferait on autant de foin sur la géographie litigieuse???


Moi je te dis que NON. Et toi...?

D'ou cette thèse que c'est bien le fait "islamique" de la turquie qui gêne vraiment. Et ni l'économie (La turquie étant moins pauvre que certains pays de l'UE ou futurs adhérents ) ou quoi! D'ou ma conception et mon exposé autour de l'islam et de la question d'un islam démocratique!

Question courte réponse courte!!! MAIS REPONDS Y STP, fais pas semblant de pas avoir lu! (Ou alors, c'est que tu lis pas tt simplement lol [oeil])

Ne te débine pas encore...


J'attend tes brillantes idées à ce sujet...


On critique souvent ceux qui ont le courage de prendre leurs responsabilités en politique, ou de simplement prendre des décisions politiques.

Quelles seraient les tiennes?


C'est facile de critiquer, mais de construire et de prendre ses responsabilités, de gérer et d'assumer ses dires, c'est autre chose!

Ad urbem vivit!

C'est pas négligeable la TVA... Le faux débat n'est pas celui de l'Etat français, mais éventuellement des restaurateur. Passer à 5.5% devrait créer de l'emploi. c'est pour ça en tout cas quie l'Etat se bat. si derrière les mecs en profitent pour s'en foutre encore plus dans les poches.... Qui est coupable ?

mais on l'a très bien vu. Les 5.5% dans le bâtiment on permis de réduire le travail au noir et surtout de réduirte les coûts dans le bâtiments. Donc la TVA n'est pas un élément dont on peut faire abstraction.

Je pense qu'il faut quela Tuqruie fasse son chemin. Que nous autres européens on formalise notre fonctionnement. qu'on règle les pblms qui empêche d'avoir un foncitonnement vertueux. une fois que l'Europe commencera à rouler, on pourrra alors se penscher sur l'acceptation ou non de la Turquie. la Turquie dans une Europe faible, non. La turquie dans une EUrope forte et qui fonctionne bien, là pourquoi pas. Pour moi c'est la condition sine qua non pour ne pas se faire submerger

mon blog en toute simplicité

Citation
C'est pas négligeable la TVA... Le faux débat n'est pas celui de l'Etat français, mais éventuellement des restaurateur. Passer à 5.5% devrait créer de l'emploi. c'est pour ça en tout cas quie l'Etat se bat. si derrière les mecs en profitent pour s'en foutre encore plus dans les poches.... Qui est coupable ?

Mais oui, je suis d'accord. Mais c'est qu'une mesurette.
En même temps, même si je trouve que c'est nécessaire, c'est pas ça qui va relancer l'économie en Europe... Même si ca serait intéressant de la baisser en effet..

Mais faire croire que ça va tout changer, et que c'est plus important que ça ne l'est, c'est de la démagogie!

Citation

Je pense qu'il faut quela Tuqruie fasse son chemin. Que nous autres européens on formalise notre fonctionnement. qu'on règle les pblms qui empêche d'avoir un foncitonnement vertueux. une fois que l'Europe commencera à rouler, on pourrra alors se penscher sur l'acceptation ou non de la Turquie. la Turquie dans une Europe faible, non. La turquie dans une EUrope forte et qui fonctionne bien, là pourquoi pas. Pour moi c'est la condition sine qua non pour ne pas se faire submerger

Ca me fait plaisir d'entendre ça [content][content]

Je suis d'accord!

Ad urbem vivit!

Citation
citation de moi meme
L'europe faut qu'elle deviennent une vrai politie pour resoudre ce probleme d'entente; et c'est pas en refusant la constitution qu'on avancera ca c'est sur.

Citation
citation de max
j'ai bien dit que l'europe ne se fera dans la plénitude que lorsque des bouleversements politiques importants auront été effectués

Citation
citation de glambolez
la Turquie dans une Europe faible, non. La turquie dans une EUrope forte et qui fonctionne bien, là pourquoi pas. Pour moi c'est la condition sine qua non pour ne pas se faire submerger

Citation
citation d' urban
MEME POUR MOI LA TURQUIE N'EST PAS PRETE MAINTENANT. MOI? JE PARLE D'UNE ADHESION ENVISAGEABLE A TERME, QUAND TOUT CONVERGERA (sera prêt quoi: UE, pays, Islam, Turquie...)

ben comme quoi on est a peu pres tous d'acc en fait.

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
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Urban-Citizen a écrit

Citation
Maintenant, Urban, ta réaction parce que je dis que je suis anti européen convaincu m'étonne. A ta manière, c'est une sorte de racisme anti anti-européen...

Non, c'est juste lourd... On discute sérieusement, même si on est pas d'accord, et puis tu viens dire l'UE, ça marchera jamais, et gnagnagni...
C'est vraiment triste et désolant..

"Juste lourd"... Ecoute, je ne vais pas épiloguer plus que ça, parce que là, tu me gonfles carrément. Tu crois parler de quelque chose que tu maîtrises parce que sur tes cahiers clairefontaine tu apprends par coeur des théories en géopolitique élaborées par des profs technocrates comme j'ai pu en avoir en droit. Je ne sais pas ce que tu veux faire de ta vie, mais je te souhaite franchement de réussir, vraiment. Mais si un jour il te prend la débile envie de t'établir en France pour y monter une activité, tu verras ce que c'est ton europe, et tu comprendras pourquoi j'en parle comme ça. L'Europe coûte cher, mais elle n'a pas le même prix pour tout le monde, c'est ce qui me dérange. T'as pigé? Maintenant, quand tu seras sorti de l'école, tu pourras mesurer le problème par toi-même. Si j'ai un discours de droite? Encore heureux! Je bosse 80h par semaine pour faire 15000 € de CA mensuel afin de m'assurer un revenu de 2000€ par an parce que le reste l'état me le bouffe d'une manière ou d'une autre. Tu parles qu ej'ai un discours de droite.
Tu penses avoir la science infuse et tu te permets donc de m eparler comme si j'étais un ignard en la matière. Mais moi, mon discours, il a le mérite d'être terre à terre. Tes chiffres de merde, je m'en branle. Ce qui m'importe, et c'est le cas de 99,99% des gens, c'est comment je vais gagner ma vie. Tu comprendras quand tu auras quitté ton banc d'école. A bon entendeur.

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

Citation
Tu crois parler de quelque chose que tu maîtrises parce que sur tes cahiers clairefontaine tu apprends par coeur des théories en géopolitique élaborées par des profs technocrates

MDR

Absolument pas.
On apprends pas la géopolitique telle qu'elle mais les grands principes, et si possible sans des noms explicites!

Mais les principes migratoires, énergétiques, territoriaux, principes d'alliances, militaires, l'eau...

Jamais de cas tout faits, car c'est tellement complexe..

Juste le cas d'Israel vu comme exemple..

Mais sinon, détrompe toi bien!

Ouvreles yeux, c'est fini les unifs à l'américaine ou à la communiste ou on te dit tout et où on te dit les mechants ces eux, les gentils eux...

On te donne les outils et puis après, personnellement, tu vois par toi même!

Et c'est comme ça dans tous les cours!

Citation
"Juste lourd"... Ecoute, je ne vais pas épiloguer plus que ça, parce que là, tu me gonfles carrément. Tu crois parler de quelque chose que tu maîtrises parce que sur tes cahiers clairefontaine tu apprends par coeur des théories en géopolitique élaborées par des profs technocrates comme j'ai pu en avoir en droit. Je ne sais pas ce que tu veux faire de ta vie, mais je te souhaite franchement de réussir, vraiment. Mais si un jour il te prend la débile envie de t'établir en France pour y monter une activité, tu verras ce que c'est ton europe, et tu comprendras pourquoi j'en parle comme ça. L'Europe coûte cher, mais elle n'a pas le même prix pour tout le monde, c'est ce qui me dérange. T'as pigé? Maintenant, quand tu seras sorti de l'école, tu pourras mesurer le problème par toi-même. Si j'ai un discours de droite? Encore heureux! Je bosse 80h par semaine pour faire 15000 € de CA mensuel afin de m'assurer un revenu de 2000€ par an parce que le reste l'état me le bouffe d'une manière ou d'une autre. Tu parles qu ej'ai un discours de droite.
Tu penses avoir la science infuse et tu te permets donc de m eparler comme si j'étais un ignard en la matière. Mais moi, mon discours, il a le mérite d'être terre à terre. Tes chiffres de merde, je m'en branle. Ce qui m'importe, et c'est le cas de 99,99% des gens, c'est comment je vais gagner ma vie. Tu comprendras quand tu auras quitté ton banc d'école. A bon entendeur.

A quoi bon discuter ou même débattre si tu dis que ça sert à rien?
On a pas besoin de ton avis alors si tu es convaincu que ça sert à rien de discuter de l'UE.

C'est sans doute de la discussion de comptoir...
Mais si t'es si convaincu que ça sert à rien, mets pas ton grain de sel alors!


Ca sert à quoi?

Tant mieux pour toi si t'es indépendant, que tout t'accables
Bonne chance!
Et saches que je ne t'aurtais jamais dit "Il travailles, et il croit avoir une meilleure expérience dans tout pcq il est plus agé qu'il bosse...?" Je ne l'aurait pas dit, pcq c'est stupide, comme ce que toi tu as dis à mon propos!


Alors sens toi visé si tu veux, et pourtant, je ne t'ai jamais pris pour un con ou autre chose!


Mais qd t'es dans un débat important, des idées qui te tienne à coeur, des intervenants qui ne sont pas de cet avis, avec qui tu discutes, et puis quequlqu'un vient dire gratuitement ça sert à rien, etc...

Ben A part la gratuité de cette parole, je vois pas à quoi ça sert!

Et si tu te sens accablé par ta vie etc, que veux tu que j'y fasse? tout le monde essaie de vivre comme il le peut, et ne te sens pas non plus mieux placé pour faire la morale simplement pcq Mr travaille et gnagngni... tout le monde esssaie de vivre comme il peut ici. Et tu ne connais certainement pas ma situation personnelle, que je n'étalerai pas.

Mais vraiment, Ton message gartuit, il servait à quoi, dans un débat (parfois tendu, mais un débat quoi) aussi lancé que celui ci? Dit le moi? C'est ça qui m'a fait chié, et rien d'autre! Même si la tention a quelque peu fait mal prendre certaines impression..
Ta situation, elle est comme elle est, et je la juge pas, mais sache que tout le monde fait comme il peut et pas seulement TOI !.
Je ne t'ai jamais pris pour un con, malgré nos divergences de vues sur certaines choses... Jamais! Et je suis d'autant plus étonné de ta récation!


Sur ce, à la revoyure, sous moins de tention!

Ad urbem vivit!

Urban [fleche] Je ne me plains pas et je ne m'estime pas un cas unique. Là est le problème. J'ai mon avis sur la question. Tu as le tien. Je sais à quoi m'en tenir, et toi aussi. Point. Je ne t'en veux pas, je trouve juste dommâge que tu réagisses comme ça sur un sujet, même si il te tient à coeur. Tu pourras supposer que ce que les autres pensent et disent sont des idioties, c'ets ton droit. Mais dis toi que les autres peuvenet en faire autant de toi. C'est là où je voulais en venir, et c'est mon cas face à tes propos, comme ça a été le tien face aux miens. Mais je ne me serais pas permis de dire ces choses là si tu n'avais pas jeté la pierre le premier. Sur ce, je laisse ce fil entre spécialiste...

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

Citation
Urban Je ne me plains pas et je ne m'estime pas un cas unique. Là est le problème. J'ai mon avis sur la question. Tu as le tien. Je sais à quoi m'en tenir, et toi aussi. Point. Je ne t'en veux pas, je trouve juste dommâge que tu réagisses comme ça sur un sujet, même si il te tient à coeur. Tu pourras supposer que ce que les autres pensent et disent sont des idioties, c'ets ton droit. Mais dis toi que les autres peuvenet en faire autant de toi. C'est là où je voulais en venir, et c'est mon cas face à tes propos, comme ça a été le tien face aux miens. Mais je ne me serais pas permis de dire ces choses là si tu n'avais pas jeté la pierre le premier. Sur ce, je laisse ce fil entre spécialiste...

Mais je ne t'en veux pas non plus.

Je sais que tout le monde a des avis divergents. Je les respecte
J'aime aussi les débats, tout le monde l'a compris



C'était juste ta réponse " du genre ça sert" à rien.

Ca m'a pas énervé autant que ça, même si tu l'a sans doute pris ainsi.

Je voyais pas ce que ça venait faire c'est tout.
"C'est lourd", c'est pas bien méchant face à une réponse qui dit que de toute façon ça sert à rien...

Si je te prenais vraiment pour un con ou quoi, j'aurais dit des mots bien autres que ceux là!

C'est d'ailleurs pour ça que je me suis d'autant plus étonné de ta réaction aussi forte, la première fois, mais il ne fallait pas le prendre aussi fort que tu l'as pris

Le débat est clos![content][daccord]

(A ce sujet, pcq il reste 100000000 débats à débattre [vert])



@+[cool]

Ad urbem vivit!