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ca a du sens pourtant; il a fallu que le monde se ligue contre Hitler pour stopper le genocide Juif; pas en Turquie; le monde n'a pas broncher pour les armeniens; les turcs l'ont arretes par eux meme en faisant tomber leur regime. mais il faut que le genocide soit reconnu la d'acc; mais je ne voit pas en quoi c'est a la republique Turque de s'accuser du genocide; je trouve qu'il derai plus juste de reconnaitre le genocide perpetrer par l'Empire Ottoman + des bavures ou exaction fait par la republique, ce qui est la verite en fait.
C'est ça.. et on demande à qui alors?
On va chercher une pierre dans le désert qu'on appelle empire ottoman, et on lui demande des excuses??
Arrête de prendre la défence des turcs envers et contre tout sur ce coup là!
Ca devient absurde!
C'est un peu comme si les indien d'amérique devaient demander une excuse aux britanniques et non aux américains, pcq à l'époque, les USA n'existaient pas..
C'est complètement absurde!!! [fou][fou][fou]
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les dernieres elections etaient libres des 2 cotes et sous controle de l'UE et de l'ONU.
Voter ces une chose, en passer aux actes, c'est autre chose
Je te signale que:
[fleche]La turquie n'a rien dit au projet de l'ONU, tout en sachant que de toute façon les chypriotes grecques rejeteraient le traité (Oui c'est sur, ils devraient faire un effort)
[fleche]Ainsi, pas besoin de broncher contre un truc qui sera pas approuvé, et ainsi, la turquie fait passer le truc entier sur les chypriotes grecques, et les turcs passeraient pour la brebis blanche...
La technique était trop parfaite.
[fleche][fleche]Ensuite, ce traité apporte quelque chose: la reconnaissance d'une communauté turc , qui officialise la conquête non reconnue internationalement des turcs en 1976 (Je crois)
Alors qu'avant, tous vivaient mêlés, et étaient des chypriotes tout courts, et pas dex grecques ou des turcs comme aujourd'hui...
[fleche]Maintenant, c'est certain que les grecque doivent faire un effort aussi.. Mais voilà.. Je pense que tout ça a été vite.
Depuis le temps qu'on en parlait, la turquie n'avait jamais fait d'effort sur ce dossier de toute façon. Sur les 2 dernières années, avec le départ de Rauf Dektach, oui, les choses se sont améliorées.
Mais c'est pas pcq la situation avait changé il y a 2 ans a peine qu'on devait emballé le traité, et hop...
En 2 ans, tout s'inverse, et on fait passer le traité comme un supositoir..
Je pense que ça viendra, mais après tant d'années de "ne rien faire", on voulait tout faire en 2 ans???
Quand même quoi...
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sauf que c'est tres clair ; Chypre est une ile asiatique (geographiquement) pourtant ca ne les a pas empeches d'entrer et les Chypriotes
Peut être, mais avec une culture grecque...
C'est un peu comme les Canaries et l'Espagne, alors qu'elles sont africaines les canaries, mais comme c'est des iles, la frontières est bien marquée et acceptable...
Mais je suis d'accord avec toi, c'est la facilité des îles...
Malte est européenne, elle est bien plus proche des côtes européennes qu'africaine, là, l'acceptation est encore plus facile que pour Chypre ou les Canaries, c'est sur..
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comme quoi l'argument geographique c'est quand ca arrange.
Je suis entièrement d'accord avec toi.
Mais je comprends aussi que ça change qd même qd c'est l'océan qui est une frontière, ou quand c'est de la terre...
C'est qd même bien différent la frontière Angleterre France s'il n'y avait pas eu la Manche...
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pourquoi ne pas limiter l'Europe a la Capadocce ? en tout cas ca a plus etait une barriere de peuplement que le detroit du Bosphore
JE suis d'accord aussi.
Sauf qu'on ne pourrait pas scinder la Turquie entre Turcs... Attend, c'est un peu comme si on scindait la France... On y accepte déjà pas le fédéralisme qu'on montre comme le démon lol...
[fleche]Par contre, le Khurdistan sera un jour enlevé à la Turquie, j'en suis certain.
On en parle pas encore maintenant, mais c'est évident.
Ca règlerait le cas des Khurdes
Ca réduirait la taille de la Turquie géographiquement "non européenne", ce qui est plus acceptable dans l'esprit des bcp de gens
L'iraq, voit déjà la fédéralisation et la naissance d'une région officiellement Kurde, à qui on a pas donné l'indépendance pour pas froisser l'allier Turc...
mais ça viendra, et je pense que ça sera dur a avaler pour la Turquie. Mais elle le fera. Et si elle le fait, ça montrera vraiment son désir d'Europe, de pais et de prospérité...
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Ben si moi, en ce qui me concerne, tu m'a convaincu de ton idée sur la Turquie dans l'Europe. Mais c'est clair que ce n'est pas une grande avancée.
Tant mieux alors [content]
J'ai toujours pensé ceci, mais souvent, le débat se noie lui même.
Je suis pas tjrs clair, et plutot que de parler de projets à long termes, certains s'existent sur la date officielle de l'adhésion, savoir si elle est en europe ou pas...Bref, on dérive et s'enfonce sur les détail, en perdant sans doute l'objectif réel final...
Heureusement, je pense que la vue de l'UE et des états européenns est assez la même que ma vue!
Sauf en France notamment, ou l'argument, tellement amalgammé a été repris électoralement parlant aussi, comme le référendum surprise voyant que les dés étaient jetés, ou l'opposition à la guerre en Iraq.
Même si je sais que c'est pas facile à accepter... Mais voilà, il faudra se poser un jour des questions ainsi. Sauf si on préfère s'amuser dans un super marché géant, sans aucun fond, mais je pense pas que les gens ne veulent que ça de l'UE...
Une image pour finir:
La Turquie en Europe, c'est un peu comme quand l'Allemagne s'est réunifiée...
Les vieux, qui avaient connus les blocs etc, devaient se dire: mais non, c'est pas l'occident ça, et patati... Et pourtant, si.. C'est tellement évident maintenant...
Merkel voit ça aussi différemment.. En tout cas, le débat n'est pas clos
Ad urbem vivit!
