On est baillonné........

Si c'est pas démagogique tout ça, pour défendre le non....


Ca va se muter en "votez non, car nous sommes baillonés!!" lol

Ben oui, les français on déjà du mal à cerner la question alors... Si on rajoute de la démagogie partout!
lol[vert]

Ad urbem vivit!

franchement moi pour l'instant chui pomé ,je sais vraiment pas koi voter[triste]

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-Félix qui potuit rerum cognoscere causas-
Heureux celui qui a pu pénétrer les causes secrètes des choses
(Virgile,Géorgiques,II,489)
Ma ville:La Nouvelle-Atlante

Il y avait un débat ce soir sur france 2, "enfin un vrai débat clair et bref !" selon mes proches, j'espère que certains l'ont vu car ça n'avait rien à voir avec le "débat" de Chirac.

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Ma vie, ma ville Toulouse
Ici, on vient chercher l'image d'une brandade fière de l'être...

[citer a]moctezuma[citer]quoi ?

- dire que l'on est ballionner ?

- que les medias ne sont pas si objectifs qu'il devrait etre ?[/citer]

hello, je vais citer ce post car, chez nous ( Suisse ) on est un peu, beaucoup comme ça. Presque toutes nos lois sont ou doivent être euro-compatible.On doit aller en juin voter pour l'espace Schengen, alors voyez-vous, pas besoin d'adhésion, on a tout ce qu'il faut comme que comme. Je m'arrête là car un pourrait en faire un fromage.
Amitiés à toutes et tous.

le coude du Rhône vous salue (Martigny, Valais)

bon, je répète, j'ai utiliser le terme "baillonner" au futur !

si ce traité passe, nous n'aurons (autant etre franc) aucun moyen de modifier le texte, enfin techniquement on aura une chance, mais avec la politique actuelle autant dire aucune.

On nous cite cette pétition de 1million de signatures, vous croyez que ce sera facile (je pense pas) ... et je ne compte pas le labyrinthe administratif et technocrate pour que la voie parvienne au parlement, et je rappelle, la necessité que les 25 soient d'accord pour une modification...
C'est dans ce sens que l'on sera baillonné.
Dans la réalité, on pourra dire tout ce que l'un veux sans nous l'empècher: religion (sectes comprises), politique (nazi compris), etc ... et en public en plus.

[citer a]gabs[citer]Il y avait un débat ce soir sur france 2, "enfin un vrai débat clair et bref !" selon mes proches, j'espère que certains l'ont vu car ça n'avait rien à voir avec le "débat" de Chirac.[/citer]
Je l'ai vu en partie et je suis tout à fait d'accord avec tes proches. Les explications étaient claires et précises. C'est sans aucun doute le seul débat intéressant et sérieux sur le sujet à la TV.
Il est clair que l'intervention de Chirac a été une gourde. Il n'a rien expliqué et juste appellé à voter oui Ors ce que veulent les gens, c'est comprendre le texte simplement.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

Tout à fait, qu'on soit du "oui" ou du "non". On voit bien la différence entre les chaînes.

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Ici, on vient chercher l'image d'une brandade fière de l'être...

[citer a]gabs[citer]Tout à fait, qu'on soit du "oui" ou du "non". On voit bien la différence entre les chaînes.[/citer]
Tu as raison, il n'y a absolument rien de neutre dans les médias et en particulier à la télé, c'est pour cela qu'il ne faut pas s'y fier...

si ce traité passe, nous n'aurons (autant etre franc) aucun moyen de modifier le texte, enfin techniquement on aura une chance, mais avec la politique actuelle autant dire aucune.


Tu n'as rien compris.
Ca sera modifiable, comem tous les traités. Bien sur, il faudra que tous en Europe soient d'accord..
Mais c'est pas irrévocable du tout comme tu le dis, tout comme Nice n'est pas irrévocable, ni Maastricht non plus.


Faut savoir négocier c'est sur... Mais bon, au cas ou, l'Europe, c'est un projet pour tous els européens. C'est comme ça!


tous est tjrs révoccable.

tu connais une loi qui n'a jamais été modifiée? Ou un traité européen qui n'a jamais été modifié?

Que du contraire, la construction de l'Europe s'est tjrs inscrite dans une amélioration de tel trait de tel ou tel traité.

Il n'en sera pas différemment pour le traité sur la constitution....



C'est complètement faux de dire qu'il ne sera pas révocable!

Que je ne t'y reprenne plus à dire ça [vert]

Sinon, gare à la fessée en public[oeil]

Ad urbem vivit!

Pour ce qui concerne la capacité médiatique du OUI et du NON, je pense que ce suet est au coeur du problème, c'est le symbole de cette Constitution et du Monde actuel, je m'explique.

Pourquoi le oui est-il plus audible ? parce que la majorité des gens qui "dirigent" à tous les sens du terme sont globalement pour le oui : les patrons de moyennes et grandes entreprises, les journalistes, les intellectuels, les universitaires (que je ne classe pas dans intellectuels ayant fait 6 ans de fac lol), les politiques.......

Je rappelle que nos députés (qui sont censés nous représentés, ont voter à 91% sur le texte lors d'un scrutin consultatif). C'est le même problème que pour Bolkenstein, tout le monde était d'accord avant que Mélenchon ne sorte ça de son chapeau et provoque un mini séisme alors que le texte était passé sans soucis, voté par les deux commissaires français dont Lamy le socialiste...

Le problème c'est que ce scrutin européèn vient une fois de plus encore marquée la terrible fracture qui sépare nos gouvernants/représentants et la population française. M. Chirac ne comprend pas les inquiétudes des jeunes, "les gens" s'offusquent du non... terrible tableau d'une france qui ne se comprend plus.

Ce qui me conforte dans le non, c'est de savoir que lorsque davantage de décisions seront prises à Bruxelles, et au risque de me répéter GuiGui, la population dans son ensemble et sa diversité sera encore moins bien représentée et aura encore moins de capacité d'exercer un quelconque contrôle sur le travail et les décisions de ses représentants. Tout ceci n'aidera pas à la confiance, à l'enthousiasme pour la chose publique, à l'intérêt pour la politique et l'Europe, au vote et au non-vote sanction.

"Ceux qui tournent avec le vent perdent leur âme avec le temps" (AKH (IAM) - entrer dans la légende - 2002)
"J'aurais beau tricher, fermer les yeux dans ma tête monter des clichés, la vie que je mène est à chier et dans ce bled j'fais qu'tâché" (AntilopSa (ATK) - Tricher - 1996)
"Assis sur un banc, j'regarde le bain dans lequel les gens s'noient ; la lumière de la vie m'éblouit, la folie m'ébahit ; c'est ainsi qu'j'retranscrit mon malheur sur ce cahier" (ULA (6.35 Crew) - C'est arrivé près de chez vous - 2005)