urban: pour info il sera beaucoup plus difficile de modifier la constitution d'Europe que celle des Etats-Unis d'amérique, pour dire ...

et oui il faudra que tous soient d'accord: les 25 sur 25 même ...
si yen a un qui refuse, c'est oublié ...

Ce que je trouve bizzare, c'est que la convention n'ai pas été elu, comme une veritable assemblée constituante......

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

Kev: difficile, et pas impossible....

La majorité sera tjrs nécessaire pour les problèmes de fond, comme la constitution.

C'est normal, l'Europe, pour le moment, ce n'est qu'une union d'états.

Par contre, le jour ou l'europe sera une réalité pour les européens, dans une centaine d'années par exemple, là, on pourra envisager des votes non absolu, c'est à dire, ou la majorité qualifiée prévaut, etc.....

La constitution prévoit d'ailleurs cela, pour déparalyser le pouvoir décisionnel et législatif pour la ratification et l'application...


Bref, on peut pas tout faire d'un coup...


Mais ne t'en fait pas, les USA on mis 400 ans pour être ce qu'ils sont. Laisse moi te dire, qu'à l'époque Nord démocrate et Sud esclavagiste-conservateur, c'était pas du gateau de modifier la constitution ricaine..



En Europe, faut bien passer par là, tout simplement, pcq les états son une réalité actuellement, qu'on peut pa sles supprimer d'un coup, et surtout, pcq l'Europe, c'est une construction lente, mais respectueuse de tous, du moins, c'est comme ça que la base de l'Europe se fera!

Ad urbem vivit!

58.2% des hollandais voteraient "non" à la constitution européenne.

Les referendum n'est que consultatif là bas.

Cependant, le gouvernement dit qu'il suivrait le résultat si 30% des votants se déplacent.

24% des ces "non" le font pcq il pensent que cette constitution va trop loin
19% pensent qu'elle ne va pas assez loin
12% pensent qu'elle donne trop de poid aux nouveau pays
27% disent qu'elle est trop libérale
21% disent qu'elle ne s'occupe pas réellement de l'économie
33% des gens sont contre l'entrée de la Turquie dans l'UE


Bref, de nouveau un beau mélange de tout et de rien.

On vote non pcq on la trouve trop ou pas assez libérale, c'est assez paradoxal comme profil du non... lol ( tous le monde connait le côté économie protestante et ouverte des Pays Bas)

Et de nouveau l'histoire de la Turquie.... Qu'est ce que ça vient encore faire là![diable]

Ad urbem vivit!

"Mais ne t'en fait pas, les USA on mis 400 ans pour être ce qu'ils sont. Laisse moi te dire, qu'à l'époque Nord démocrate et Sud esclavagiste-conservateur, c'était pas du gateau de modifier la constitution ricaine.."

Pas faux Urban... Je me permets juste, même si c'est un peu en dehors de la discussion de signaler qu'à l'époque ce sont les républicains qui étaient anti esclavagistes (et plus présents dans le nord), et les démocrates y étaient plutôt favorables. Etonnant quand on sait qu'aujourd'hui c'est ce dernier parti qui est le plus sensible au droit des minorités... La politique américaine est plus complexe qu'on ne le croit ! et l'histoire des partis politiques nous montre un beau chassé croisé d'idées entre les deux grands partis !

Quand j'ai le cafard, une bonne bière me fait pisser toutes les larmes de mon corps

très intéressant tes chiffres urban.

Comme je le disais, si le non est aussi hétéroclite (rien de sexuel), c'est bien parce que les gens sont de plus en plus différents et "haineux" envers l'autre.
Le "oui" apparait comme la voie du consensus mou, de la raison ; mais face aux problèmes réels de gens qui sont à 15% ultra libéraux, 15% extremegauchiste, 15% extrême droitiste, 15% souverainiste/gaulliste..... ça ne répond aux attentes de personne.
et puis tout ça cumulé, ça commence à faire du monde et bien sur que celà handicape l'hypothèse d'une rénégociation (et d'abord avec qui.....)

Maintenant sur le fond du problème, c'est extrêmement inquiétant cette situation, parce qu'un jour cette alliance de minorités se rendra compte, comme pour ce présent référundum qu'en alliant leur voies ils peuvent l'emporter, il sera bien temps de régler les comptes ensuite... C'est comme ça que les quelques dictatures issues de démocraties sont nées, il suffira d'un homme pour incarner cette révolte protéiforme larvée.

"Ceux qui tournent avec le vent perdent leur âme avec le temps" (AKH (IAM) - entrer dans la légende - 2002)
"J'aurais beau tricher, fermer les yeux dans ma tête monter des clichés, la vie que je mène est à chier et dans ce bled j'fais qu'tâché" (AntilopSa (ATK) - Tricher - 1996)
"Assis sur un banc, j'regarde le bain dans lequel les gens s'noient ; la lumière de la vie m'éblouit, la folie m'ébahit ; c'est ainsi qu'j'retranscrit mon malheur sur ce cahier" (ULA (6.35 Crew) - C'est arrivé près de chez vous - 2005)

[citer a]Urban-Citizen[citer]58.2% des hollandais voteraient "non" à la constitution européenne.

Les referendum n'est que consultatif là bas.

[/citer]
Ben en France aussi ce n'est que consultatif ... héhéhé

à savoir : 67% d'abstentionnistes en Hollande ...
11% contre
8% pour

l'abstention est un vrai problème chez eux [oeil]

Ouais, comme partout.
En Espagne, t'aurais enlevé l'abstention, le "non" serait passé sans problème...
[exclam]

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Ma vie, ma ville Toulouse
Ici, on vient chercher l'image d'une brandade fière de l'être...

Le problème vraiment pour lafrance, ou ceux qui adopteront le non... C'est qu'il vont se retrouver tt seul...

et ils n'auront plus le choix, puisque les autres pays d'Europe l'accepteront.

C'est un peu comme l'Euroe. ts les pays ne l'ont pas adopté. Pourtant, il ne fait aucun doute qu'à l'usure, la Grande Bretagne devra y passer.

C'est pas forcément juste, mais c'est comme ça, à un moment, elle devra forcer la main de son opignion publique....


C'est surtout ça que risque la France en disant non.
La constitution est déjà ratifiée dans bcp de pays, près de 50 % je pense!

Ad urbem vivit!