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"oui" ou "non" à la constitution européene ?

message posté le 11 avr 2005 à 12h06

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moctezuma

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  • Pluton
Il faudra toutefois l'accord des 25 membres, dont les intrets sont tres divergeants

Je vous rapelle qu ce n'estpas une constitution, mais "un traité etablissant une constitution.

En clair, un traité( comme les autes : Amsterdam, Nice...), qui le gout d'une constitution

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 11 avr 2005 à 12h46

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Kev

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  • Ile de F.
[citer a]gui___gui[citer]
mais en ce qui concerne la productivité des salariés, je suis trés septique, ramené à la proportion des heures de W on est peut etre productif, mais travailler 35h/semaine excuse moi, mais ou est la productivité face à des peuples ou l'on travaille aisément le double de tps par semaine?[/citer]

35h ... lol
ca se voit que tu n'est pas dans la vie active ...
35h est le strict minimum, meme la ou je travaille (dans un Ministère) je suis à 37h30 pour commencer, ensuite les entreprises PME ou grosses "industries" font beaucoup d'heures supp, la preuve, lorsque le quoto d'heure supp est passé de 180h à 220h, le patronat était aux anges [vert].

Je lis l'Humanité, pourtant je ne suis pas à tendance communiste comme on pourrai en juger; je lis l'Humanité parce qu'ils ont l'audace de mettre sous presse ce que l'on nous cache à la télévision par exemple, soit, la situation réelle de chacun d'entre nous.
A quoi bon dire que tout va bien quand 1 personne sur 10 n'a pas d'emploi, et encore combien des 9/10 restants sont précaires?; quand les prix de l'immobilier ont grimpé de 70% en qqs dizaines de mois; etc ... (la liste serai trop longue)

Si je défend ma position et ne la changerai pas pour le peu de "promesses" que l'on nous tiens, je maintiendrai mon vote au "non" tant que l'on nous ne proposera pas un vrai europe sociale pour tous; voter "non" au traité, ne veut pas dire "non" à l'Europe.

Oui à l'europe, mais pas celle que l'on nous propose aujourd'hui !!

message posté le 11 avr 2005 à 20h39

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
Oui Moctezuma, c'est peut être qu'un traité, mais un traité différent!
Si c'est pas encore la constitution elle même, puisque l'UE n'est pas un état, il faut quand même bien commencer par quelque part!

Ad urbem vivit!

message posté le 12 avr 2005 à 13h18

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Kev

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  • Ile de F.
a noter: il n'y aura pas de nouveau vote avant 50 ans, alors quel que soit votre "côté", sachez que vous signez pour .. "la vie" ...

message posté le 12 avr 2005 à 14h42

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loklas

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  • lyon france
mais pourquoi tout le monde voit cette constitution comme la mal en personne ?!
a mon avis les chefs d'etats europeens sont tous competant et ne veulent pas bousille leur pays ! alors si ils sont pour cette constitution , c'est qu'elle est bonne

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

message posté le 12 avr 2005 à 14h54

g

gui___gui

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  • france
bien sure qu'elle est bonne cette constitution, mais la plupart des personnes s'atardent sur la forme, et on a beau faire tous les efforts du monde, faire un texte de milliers de pages, jamais la totalité des gens sera d'accord pour un seul et même texte, chacun voit midi à sa porte (comme on dit...), mais sur le fond, ce traité est indispensable pour la construction d'un état européen!
et dans tous les cas les écrits ne sont pas définitifs, cette constution, qu'elle plaise ou non sera modifié, car tout est en perpétuelle évolution (les peuples, les institutions politiques, l'économie...)
donc si les responsables politiques pronent le oui, de quel coté soient-ils, cette constitution est une brique essentielle dans les travaux de l'europe...

message posté le 12 avr 2005 à 16h39

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
il n'y aura pas de nouveau vote avant 50

MDR, ça c'est de l'info
lol

Ad urbem vivit!

message posté le 13 avr 2005 à 00h01(message édité)édité le 13 avr 2005 à 00h01 par Kev

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Kev

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  • Ile de F.
[citer a]gui___gui[citer] jamais la totalité des gens sera d'accord [/citer]
.. juste 53% de la population, juste ...
[citer a]gui___gui[citer]
et dans tous les cas les écrits ne sont pas définitifs, cette constution, qu'elle plaise ou non sera modifié [/citer]
justement pas, la est le problème, une fois votée, elle sera appliquée de grès ou de force, et ne s'adaptera pas aux pays membres, ce sera même l'inverse ...

message posté le 13 avr 2005 à 14h50(message édité)édité le 13 avr 2005 à 00h01 par Kev

g

gui___gui

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  • france
[citer a]Kev[citer]
.. juste 53% de la population, juste ... [/citer]
tu n'as pas compris ce que je voulais dire: les gens ne seront jamais tous d'accord sur la totlité des articles, donc c'est impossible de faire 1 texte qui plaise à 260 millions d'individus, aprés si tu es d'accord avec la mojorité des articles, tu votes oui et vice versa...

et heureusement que cette constitution ne s'adapte pas en fonction de chaque pays membre, car la finalité est de fonder un état démocratique commun, si elle doit s'adapter à chaque pays différement, il n'y aura jamais de règles communes et donc de démocratie commune, car une constution est la base d'une démocratie...

message posté le 14 avr 2005 à 23h25

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moctezuma

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  • Pluton
[citer a]Urban-Citizen[citer]Oui Moctezuma, c'est peut être qu'un traité, mais un traité différent!
Si c'est pas encore la constitution elle même, puisque l'UE n'est pas un état, il faut quand même bien commencer par quelque part![/citer]

d'accord avec toi...

Mais en France, on nous fait "prendre les vessies pour les lanternes", en parlant partout de constitution.....

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