Je l'ai pas écouté, mais avec ce que tu dis la, je le traduis comme:
"si on vote non, on met un terme à la politique actuelle du gouvernement ...(pas seulement le francais...)(qui va dans le meme sens que la constit), pas à la constitution elle même, puisqu'elle DEVRA être révisée ... "(c'est une obligation puisqu'il s'agit d'un "projet")"

[citer a]gabs[citer]Tout ce qu'il voulait faire mettre dans la tête des Français, c'était "N'ayez pas peur" dans l'ensemble des sujets.
Cette phrase me fait peur justement...
En même temps, c'est vrai, on a pas à avoir peur fâce aux 10 % de chômage, aux précaires toujours plus nombreux et aux délocalisations.
Chirac n'a fait que confirmer mon "non", comme beaucoup de Français d'ailleurs. (1 sur 2 quoi)

Que dites-vous les "oui" sur ce que Chirac a dit hier soir ?[/citer]
J'ai pas regardé Chirac pour 2 raisons : ces débats ne m'intéressent pas et j'ai pas la TV à mon appart !

Mais d'après ce que j'ai entendu à la radio, sur les journaux, c'éait une catastrophe. Les personnes qui étaient pour le oui comme moi, ont été dégoutté ! Il n'a rien expliqué du tout, il a juste dit de voter oui, sans véritable argumentation. Au final c'était à l'avantage du non. Maintenant le non passe sûr.

Maintenant si on sort de la constitution présentée par les politiciens français et les médias, qu'on regarde le texte, rien que le texte, sans prendre parti, sans regarder le contexte et sincèrement surtout...
Qu'y a t-il de dangereux dans la constitution ?
Quel rapport entre la constitution et le chômage, les délocalisations, la précarité, etc... ? je voudrais bien qu'on me réponde aux 2 questions, car personne n'a encore répondu !

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

Tout d'abord, il est si bon de rappeller la définition de la Constitution en elle-même.
Qu'est-ce alors ?
Sans vouloir être donneur de leçons [fleche] C'est l'ensemble des règles qui organisent les rouages de l'Etat (et donc ici des Etats membres de l'UE). C'est elle qui précise la manière dont sont désignés les gouvernements qui fixent leur compétence.

Ca veut dire quoi ?
Ca veut dire que cette constitution a donc des répercussions sur les Etats, les gouvernements, les politiques des marchés, etc...et donc des répercussions sur les politiques adoptées fâce aux problèmes de la délocalisation, le chômage, etc...
Bien sur, la constitution ne sera pas là pour tout gouverner, il y a l'Etat, les collectivités locales, etc...

Et puis c'est quelque part dangereux, car on envisage une amplification du libéralisme et attention, ne prenez pas ce mot comme un tabou, il s'agit bien de ça. Tout n'est pas mauvais dans ce systhème puisqu'il favorise tout de même la concurrence et l'économie mais ces limites sont de supprimer les marchés non concurrentiels justement, et donc les services publics, les protections sociales, nos droits sociaux également puisque le libéralisme détient la dangeureuse obsession de multiplier les profits mal partagés. On peut le voir aujourd'hui avec Total par ex qui a gangé 9 milliards d'€ cette année mais qui récompense difficilement voire pas du tout ses salariés. Et Total n'est pas une exception, y a plein d'autres boîtes comme ça.

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Ici, on vient chercher l'image d'une brandade fière de l'être...

Bien. Mais où dans la constitution ça parle du tout-profit, de l'ultra libéralisme, de démanteler les services publics, de supprimer les droits sociaux, etc... ?
J'ai bien sûr pas tout lu, mais franchement j'ai vu de tel dans ce que j'ai feuilleté.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

les gens on peur du changement

le grand boss des boss :Loklas

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chirac a dit que si la France votait non et que les autres pays votaient oui alors nous serons les moutons noir lol

Luttons contre les boulets qui nous envahissent .

Le principal objectif souvent indiqué dans le texte est "une concurrence libre et non faussée, et une économie de marché hautement compétitive" (art 1 et 3: objectifs du texte). L'UE serait, si le oui l'emporte, la seule région au monde qui obtiendrait un régime économique de libéralisme avec ce traité constitutionnel.

Le texte classe tout de même parmi les "libertés fondamentales" la 'liberté de circulation des capitaux, marchandises". ( ! )

Les droits sociaux qui y sont contenus sont de faible portée: le droit à l'emploi est, par exemple, remplacé par le «droit de travailler», et là où la Constitution française «garantit à tous la protection de la santé, la sécurité matérielle», le traité constitutionnel se contente d'un simple «droit d'accès aux prestations de sécurité sociale et aux services sociaux»,
De plus, le traité «n'implique aucunement que de tels services doivent être créés quand il n'en existe pas». Et si il y aurait une casse sociale, on ne ferait rien pour rattraper ça, on laisserait faire.

Et puis un certain nombre de droits, pourtant fondamentaux, y sont absents : droit à un salaire minimum, droit au divorce, droit au logement...

D'ailleurs, pour enfoncer le clou, l'article III-210 relatif à la politique sociale exclut des futures lois européennes «toute harmonisation des dispositions législatives et réglementaires des Etats membres». Tout processus d'harmonisation sociale est ainsi interdit.

Et puis cette constitutuion n'en est pas une.
C'est la seule depuis toute l'histoire de l'Europe qui contient 448 articles, difficile à portée de main, et puis parfois incompréhensible.
Pourtant, les autres constitutions se sont bornées "à organiser le fonctionnement institutionnel du pays sur la base de valeurs et d'objectifs partagés par la société."

Et certains ont le culot de dire à ceux qui disent "non" de dire carrément non à l'Europe. Les 56 % des non veulent une autre europe, plus sociale, car il y a du travail, beacoup de travail à ce niveau. Ce n'est pas comme ça qu'on a conçue l'Europe...

Bref, j'ai essayé de mettre des articles entre guillemets pour clarifier tout ça. [content]

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Je suois assez d'accord, j'ajoute que les principes de "une concurrence libre et non faussée, et une économie de marché hautement compétitive "ne sont pas des moyens mais des objectifs, ce qui sensiblement different et nouveaux.
On passe ainsi à un capitalisme ultraliberal institutionalisé

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

jamais les socialistes n'auraient dit oui si c'etait ca le but de la constitution

le grand boss des boss :Loklas

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Je veux pas être méchant, mais vous êtes un peu parano ! Et je suis tout à fait d'accord avec loklas.

Je complète ton extrait Gabs :

"Article I-3
Les objectifs de l'Union

1. L'Union a pour but de promouvoir la paix, ses valeurs et le bien-être de ses peuples.
2. L'Union offre à ses citoyens un espace de liberté, de sécurité et de justice sans frontières
intérieures, et un marché intérieur où la concurrence est libre et non faussée.
3. L'Union oeuvre pour le développement durable de l'Europe fondé sur une croissance économique
équilibrée et sur la stabilité des prix, une économie sociale de marché hautement compétitive, qui
tend au plein emploi et au progrès social, et un niveau élevé de protection et d'amélioration de la
qualité de l'environnement. Elle promeut le progrès scientifique et technique.
Elle combat l'exclusion sociale et les discriminations, et promeut la justice et la protection sociales,
l'égalité entre les femmes et les hommes, la solidarité entre les générations et la protection des droits
de l'enfant.
Elle promeut la cohésion économique, sociale et territoriale, et la solidarité entre les États membres.
Elle respecte la richesse de sa diversité culturelle et linguistique, et veille à la sauvegarde et au
développement du patrimoine culturel européen.
4. Dans ses relations avec le reste du monde, l'Union affirme et promeut ses valeurs et ses intérêts.
Elle contribue à la paix, à la sécurité, au développement durable de la planète, à la solidarité et au
respect mutuel entre les peuples, au commerce libre et équitable, à l'élimination de la pauvreté et à la
protection des droits de l'homme, en particulier ceux de l'enfant, ainsi qu'au strict respect et au
développement du droit international, notamment au respect des principes de la charte des Nations
unies.
5. L'Union poursuit ses objectifs par des moyens appropriés, en fonction des compétences qui lui
sont attribuées dans la Constitution."

Je crois que l'article entier est assez clair comme ça.
Si c'est de l'ultra-libéralisme ça, je veux bien être moine [oeil]

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