tu es tout excusé pour ce qui est des arrêts de bus, meme si l'évidence que tu évoques ne l'est pas pour moi

Il faut se poser une question fondamentale. Tout d'abord Rush Hour est sortie en Septembre 2003, la meme année que SC4 et a contribué a la notoriété du jeu. Les autres addons des jeux qui ont suivi auraient du participer à une meilleure perception des gameplay de ces jeux par le public fan. Donc depuis 2003 il y a eu 3 cities builder avec leur addon soit 6 jeux. CL, CL2008, SCS, SCS: Destinations, CXL et cette semaine CXL2011... Aucun de ces jeux n'a pu égaler SC4... Question , Pourquoi ?

3 cities builder et leur addons....

Je conçois, par ailleurs que le zoning de CXL est amplement rigide. Je l'évoque dans un autre post dans ce topic

mon post du 6/10 a écrit
SC4 permet un rezoning plus souple. Pour la plupart on s'est habitué à ce type de jeu . Le zoning de CXL est plus rigide plus exigeant, moins permissif . ça oblige à une autre maniere de jouer... est ce que ce point particulier enleve du potentiel au jeu ? je dis non !

Les cartes sont suffisamment vastes pour se permettre de faire des quartiers de differents types et s'étaler. C'est une autre façon de jouer mais je peux aussi concevoir que l'on n'adhere pas à cette rigidité. Plus haut j'ai parlé de gout et non de réalisme ni de logique ...

Autant il est illogique de détruire des immeubles de 15 étages pour placer des arrets de bus ou de ne pas prévoir d'eau dans un petit village dans SC4 qu'il est illogique de faire traverser une 4 voies dans un petit bled dans CXL. J'ai aussi dis plus haut que les deux jeux ont leurs propres défauts, en voici des exemples.

J'avais joué à Simcities Societies.... je m'attendais secretement à un peu de SC dans cette suite qui n'en était pas vraiment une. comme je l'ai deja dis j'avais, défendu ce jeu. Au final SCS m'a grandement déçu, lassant, lourd sans interet... J'ai finalement réagis comme le fan de SC4 que j'étais, me ramenant irrémédiablement à ce jeu référent. Sur le forum de CXL sur JV.com on peu observer que la plupart des joueurs fans de SC4 n'acheterons pas CXL2011, ceux qui veulent acquérir le jeu sont les curieux et ceux qui adherent à CXL...ça veut tout dire!

--== GER ==--

Reste qu'une grande part des recette$ réalisés par MC avec CXL vient des poches des fans de sc4... Comment pouvons-nous être en majorité ceux qui ont acheté ce jeu et être responsable de son échec à la fois?

Remarque que sc4 devait être suivit par plusieurs adons... RH fût l'unique... Peut-être qu'au final, sc4 est aussi un échec commercial? Puisque le projet à été abandonné en cours de route... (Comme CXL!) ... À la différence que Maxis avait EA et Les Sims comme parachute... Mais visiblement depuis, rien ne montre qu'il y aura un jour un nouvel opus...

Et pour tenter de répondre à ta question: Pourquoi aucun city builder depuis sc4 n'a pu l'égaler? ... à mon avis, tout simplement parce que sc4 demeure le meilleur concentré de ce qui fait un bon city builder... J'évoquais avant le lancement de CXL la «magie de Maxis» ... (Prends Spore, Les Sims ou SimCity, il y a à mon avis dans ces jeux quelque chose de très particulier... Un p'tit «je ne sais quoi» dû possiblement à une vison artistique particulière! (Will Right!?) ) Peut-être aussi qu'ils ont des copyrights sur des éléments cruciaux du jeu, comme le zonage par exemple et que ça empêche les autres de reprendre ce qui fait la force de ce jeu? ... Ce ne sont que des hypothèses...

Et puis parlons «goûts» si tu le veux... En effet, mes «goûts» sont nettement en faveur de sc4... Est-ce mal? ... Mais me faire dire, moi fan de sc4, que je suis responsable de l'échec de CXL alors que j'ai acheté ce jeu et payé l'abonnement au gros prix, un mois à la fois, je trouve ça un tantinet insultant... J'ai donné mon argent à Monte Cristo et je suis responsable de leur échec? Excuse moi GER mais je ne comprends pas...

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

La masse de joueurs fan de SC4 a en partie jouée en la défaveur de CXL ... insultant ça? ... Ils attendaient tellement de ce jeu, ils attendaient du Simcity. Les remarques faites sur les manques de CXL proviennent d'éléments issu de SC4... comme le zoning, qui semble etre le point important de jeu, et je ne parle pas de choses intrinsèques liées à l'aspect urbain dans la réalité comme la diversité des transports etc...

DV a écrit

Et pour tenter de répondre à ta question: Pourquoi aucun city builder depuis sc4 n'a pu l'égaler? ... à mon avis, tout simplement parce que sc4 demeure le meilleur concentré de ce qui fait un bon city builder

Je m'attendais à cette réponse, car il y en aucune autre et c'est en effet ce qui définie SC4..." le meilleur concentré de ce qui se fait de mieux en la matiere ". Amplement étayé par la personnalisation du jeu; les Bats, le NAM etc... chose que les autres cities builder n'ont pas su faire. 7ans de SC4-RH comment peut'on accepter autre chose lorsque l'on est autant lié à un jeu ? Une maniere de jouer, une logique ... un "je ne sais quoi" ? .... cherches encore et tu verras que ce " je ne sais quoi " rejoins ce que j'affirme depuis plusieurs semaines au sujet de SC4 Vs CXL

DV a écrit
J'évoquais avant le lancement de CXL la «magie de Maxis» ... (Prends Spore, Les Sims ou SimCity, il y a à mon avis dans ces jeux quelque chose de très particulier... Un p'tit «je ne sais quoi» dû possiblement à une vison artistique particulière! (Will Right!?) ) Peut-être aussi qu'ils ont des copyrights sur des éléments cruciaux du jeu, comme le zonage par exemple et que ça empêche les autres de reprendre ce qui fait la force de ce jeu? ... Ce ne sont que des hypothèses...

Non... la seule chose qui empeche Maxis de ce lancer, pour l'heure, au developpement d'un nouveau SC c'est, encore une fois , la force de la personnalisation et de l'édition de SC4. Avec ses milliers de batiments, d'infrastructures et d'éléments, tout cela créé par des tas joueurs depuis pres de 7ans. Il faudrait une armée de Devs pendant des années pour égaler le contenu de SC4 dans un nouveau jeu... c'est impossible. C'était pour cela que j'avais dis qu'à la sortie de CXL il faut absolument que le jeu soit éditable...comme dans SC4 ... on y revient sans cesse, c'est indéniable

--== GER ==--

GER a écrit

Non... la seule chose qui empeche Maxis de ce lancer, pour l'heure, au developpement d'un nouveau SC c'est, encore une fois , la force de la personnalisation et de l'édition de SC4. Avec ses milliers de batiments, d'infrastructures et d'éléments, tout cela créé par des tas joueurs depuis pres de 7ans. Il faudrait une armée de Devs pendant des années pour égaler le contenu de SC4 dans un nouveau jeu... c'est impossible. C'était pour cela que j'avais dis qu'à la sortie de CXL il faut absolument que le jeu soit éditable...comme dans SC4 ... on y revient sans cesse, c'est indéniable

Tu viens de me donner une idée!!

pourquoi maxis ne collaborerais pas avec SC4D et simtro voir......nous? la vitesse de développement du jeu augmenterais radicalement non?

"une société qui sacrifie un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et fini par perdre les deux"

"Le savoir est la quête ultime de l'homme. Gloire, richesses et santé ne sont que temporaire, la connaissance elle est immatérielle et éternelle, la clé ultime vers a plénitude."

le truc c'est qu'a la base cxl a 2 choses qui pour moi sont des très gros plus: le placement libre qui permet vraiment de créer des quartier comme on le souhaite (au niveau de la trame urbaine) et la vue 3d qui apporte vraiment dans les cj
Un cxl avec un zoning plus développé (parcelles plus petites et de différentes formes) et du contenu éditable (même si on s'en rapproche avec les mods, sa reste du déblocage) ,ce qui doit être relativement facile a faire, serait vraiment un très très bon jeu.

Crimésie

i'm Boxxy u see?

Oui GER... Je trouve insultant de me faire dire que je suis responsable de l'échec d'un jeu alors que j'ai acheté ce jeu... Que je me suis abonné au jeu «en ligne» ... Que j'ai bien tenté d'y embarquer mais sans succès... Comme des milliers d'autres joueurs...

Oui, en effet, sc4 demeure le meilleur concentré de ce qui se fait de mieux dans le monde des city builders... Ce que propose CXL est certes «différent» Pas mauvais bien sûr... Mais de l'avis de milliers de personnes, il est tout simplement moins bon! Point barre... Et lorsque que c'est moins bon, il est normal que ceux qui achètent le jeu choisissent le meilleur...

Tu fais de la personnalisation de sc4 ton cheval de bataille... LA raison qui explique la mort des concurrents et l'arrêt de la série des Sim City? Comment explique-tu qu'avant lui, sc3000 était tout aussi personnalisable et jouissait d'une tout aussi forte communauté autour de lui... Je me souviens d'un site (dont j'ai oublié le nom) qui était tout aussi populaire que Simtropolis... TSC fût d'abord dédié à sc3000... Pourtant on ne parle plus de sc3000 aujourd'hui... (Même s'il roule encore très bien sur les machines actuelles!) Parce que sc4 est tout simplement meilleur... Tu explique ça comment?

Tu persiste à dire que l'échec de CXL est attribuable aux milliers de fans de sc4? Alors grand bien te fasse l'ami... Au final, ça fait des milliers de personnes qui ne pensent pas comme toi et c'est toi qui a raison... chapeau!

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

Tu t'emportes là l'ami...

Pas une seule fois je n'ai ciblé un joueur type de SC4, car je vois que tu prends ça comme une accusation personnelle. Je parle de la masse de joueurs de SC4 ( voir plus haut ).Une chose que tu oublies DV Les milliers de joueurs de SC4 n'ont pas acheté CXL ... ça se saurait !! et le jeu aurait remporté ponctuellement un franc succès si ça avait été le cas... Tu expliques ça comment ?
Toi tu y as joué, tu t'es abonné, tu as vu que le jeu n'étais pas à ton gout ! formidable ... mais les milliers d'autres ne sont pas allé jusque là ... car jugeant le jeu pas à la hauteur de SC4...et on l'a vu tres clairement suite aux tests de la bêta, qu'ils ont survolé en donnant des avis le plus souvent tournés vers une comparaison avec SC4 donc je te retourne une nouvelle fois la question : tu expliques ça comment ? Lis autres les forums... regardent les commentaires ... le parallele avec SC4 y est fréquent.

Je ne fais qu'un simple constat et non une critique ! je ne cherche pas à fusiller SC4; j'y ai joué des années , Je ne cherche pas non plus à insulter quiconque. Ce constat je suis en droit de le faire non pas en observant le peu de joueurs qui, comme toi ce sont abonné au Online de CXL et ont exploité le jeu solo, mais en remarquant les milliers d'autres qui n'ont pas adhéré au concept éloigné du jeu de Maxis au travers des critiques qu'ils ont émis.

J'invente rien ! tu veux des exemples de topic, des posts ? lis ça

http://www.jeuxvideo.com/forums/1-14264-6740-1-0-1-0-cities-xl-vs-sim-city-x.htm ( surtout celui du 21 dec 13:36 )

http://www.jeuxvideo.com/forums/1-14264-1609-1-0-1-0-n-oublions-pas-sim-city-et-city-life.htm

http://www.jeuxvideo.com/forums/1-14264-6167-1-0-1-0-similitudes-entre-simscity-4-et-citiesxl.htm


....et il y en a des tas d'autres comme ça sur d'autres sites !!

Mais bien sur que la personnalisation de SC4 est mon cheval de bataille... SC3000 est sortie debut 99, moins de 4 ans plus tard Simcity 4 etaye plus encore le jeu en gardant son gameplay et transcende un mode d'édition qui plombe SC3000 ! Maxis connait son sujet il a développé les deux jeux ... SC4 à rassemblé davantage de joueurs que SC3000, meme ceux qui n'étaient pas fans aux premieres heures de la serie des Simcity.... et ça fait 7ans que ça dure. 7 ans, que des milliers de joueurs personnalisent le jeu, 7 ans qu'ils se sont forgé leur propre système de jeu... qui peu concurrencer ça ? certainement pas un CXL !!

Je persiste à dire que l'échec de CXL tient compte, en partie, des milliers de joueurs qui ont ne se sont pas abonnés au Online et au concept de CXL en comparaison avec SC4 et qui ne pensent pas comme toi... ce qui me donne raison.

Voila comment j'expliques ça ! point final !

simsportif a écrit
Tu viens de me donner une idée!!

pourquoi maxis ne collaborerais pas avec SC4D et simtro voir......nous? la vitesse de développement du jeu augmenterais radicalement non?

ha ça c'est une idée; faire participer les joueurs. ou alors récuperer les milliers de Bats deja créé ... il faudrait voir au niveau des compatibilités, mais le boulot serait immense

--== GER ==--

Dans cet ordre d'idée, il est vrai GER que c'est la faute des fans de SC4 si CXL a coulé. C'est leur faute dans la mesure ou une majorité ont choisi de ne pas l'acheter...

Rendu a ce niveau là, la balle est dans le camp des concepteurs. Pourquoi les centaines de millier de fans ont fait couler le jeu ? Peut-être que c'est simplement parce que les changements que MC souhaitaient apporter au city builder ne convenait pas aux centaines de milliers de joueurs qui ont adoré SC4. Dans ce cas, c'est MC qui a manqué de flair et qui a pris un risque inutile. Il ne faut pas reprocher ca aux fans de SC4. Le client a toujours raison, surtout si il sait ce qu'il veut. MC n'a pas montré assez de sensibilité aux demandes des clients et voilà tout.

Ha mais je ne reproche rien aux fans...Je dis simplement qu'ils ont adulé SC4 à tel point que leur jeu idéal pour eux serait un game play de Simcity avec un visuel de CXL ( et encore ). Le parallèle avec SC4 a toujours été dès lors qu'un city builder est mis sur le marché. Je ne dis pas que c'ets forcément anormal compte tenu que SC4 est LA référence mais ça dessert les autres jeux, c'est évident.

Citation
Peut-être que c'est simplement parce que les changements que MC souhaitaient apporter au city builder ne convenait pas aux centaines de milliers de joueurs qui ont adoré SC4.

tu répond toi meme à cette question ... maintenant relis ta phrase en imaginant que SC4 n'existe pas.

J'apportes un constat flagrant tout à fait objectif. DV a exprimé ses arguments au travers de sa perception de CXL de nature subjective car le jeu n'est pas à son gout. Je respecte ça mais quand on lis la plupart des avis on peu voir pour résumer que "si le jeu n'est pas du SC4 on en veut pas "

J'ai fais référence à certain post de joueurs comparant SC4 et CXL... Les attentes des joueurs sont étroitement liés a Simcity. je suis allé cherché ces post sur jeux-video.com mais sans allé bien loin on peut relever ceci dans ton topic pétition pour un SC5

DV a écrit
Ceci dit, je ne crois pas que ce sera pour demain... pour des raisons technique à mon avis... Car ce SimCity «prochain» devra être suffisamment éloigné de ce qu'était SC4... Et aussi parce que le succès encore palpable de SC4 lié au fait qu'il demeure à ce jour tout à fait légitime et pertinent, risque de porter ombrage à ce futur opus... Imaginez sortir un SC5 et que les joueurs le comparent tout le temps au 4... Et nous savons que plusieurs, peut importe la valeur de ce futur SC5, crierons haut et fort leur amour pour SC4...

remplace SC5 par CXL et le discours est le même

il ya aussi ça

emile_430_ a écrit
et ce qui faut pour détroner ce bon vieux SC4, c'est simplement Une copie de SC4 en 3D

The rock a écrit
C'est ce que je me dis. Et quelqu'un f finira par comprendre.

tout est dans vos mots j'invente rien... la Masse de joueurs fans veulent un SC4 en 3D pas d'un nouveau gameplay . MC a tenté quelques chose de nouveau. Sa plus grosse erreur a été de tabler sur le online et de ne pas s'etre assez concentré sur le contenu s'éloignant grandement de la réference et du gameplay de SC4, portant indirectement préjudice à CXL.

--== GER ==--

GER a écrit
Une chose que tu oublies DV Les milliers de joueurs de SC4 n'ont pas acheté CXL ... ça se saurait !! et le jeu aurait remporté ponctuellement un franc succès si ça avait été le cas... Tu expliques ça comment ?
Toi tu y as joué, tu t'es abonné, tu as vu que le jeu n'étais pas à ton gout ! formidable ... mais les milliers d'autres ne sont pas allé jusque là ... car jugeant le jeu pas à la hauteur de SC4...et on l'a vu tres clairement suite aux tests de la bêta, qu'ils ont survolé en donnant des avis le plus souvent tournés vers une comparaison avec SC4

Personellement bien que j'ai suivi le developpement du jeu pendant 2 ans je n'y ai joué que lors de la béta.MC nous a fait miroité le must question citybuilder pourtant au final le jeu ne ressemblait pour moi en rien à ce qu'il prétendait ètre.
Je me forçais a me connecté à la béta afin de donner mes avis en tant que fan du genre (et non pas de Sc4)car le site officiel n'existait plus.Mais en l'etat il était hors de question que j'achete un jeu ennuyeux pour moi par solidarité à je ne sais quoi.

Il est normal de comparer un jeu a sa reference donc en l'occurence à Sc4 car il est celui qui a touché un plus grand nombre de joueur.Philippe Da Silva se referait egalement à Sc4 (sans le citer ouvertement) sur l'ancien site de CXLpour donner des comparaisons ou differences plus explicitent lors du developpement du jeu(comme le font d'ailleur tous les communiquants de MMORPG en préparation,avec la référence WOW depuis 2 ou 3 ans).

Si on se permet de comparer avec Sc4 ce n'est pas forcément parceque l'on souhaite un jeu identhique mais bien parceque c'est la reference et il est tout a fait normal de comparer avec une chose que l'on connait.C'etait le boulot de MC de nous etonner et de seduire la communauté avec un game play original different de Sc4 mais avec de la nouveauté attractive capable d'occulter afin d'imposer ce renouveau.

Ce ne fut pas le cas pour une majorité d'entre nous,car bien que CXL nous ait agréablement surpris par la beauté des graphisme,son game play approximatif et son manque d'ambiance avec ces villes fantômes inanimées et silencieuses,étaient au final déconcertant.Domage,tres domage.