dvchronique a écrit
Je suis d'accord avec ce que tu dis GER mais j'ajoute un bémol en ce qui concerne le parallèle avec sc4...

Nous sommes pour la plupart d'accord pour dire que cxl n'est pas la suite de sc4...

En ce qui me concerne, ce qui me décourage de CXL c'est le «zonage» pratiquement impossible, pour moi, à gérer... et l'absence d'environnement sonore adéquat...

Comme les premiers buildings offerts ont une dimension unique, la trame de départ de la ville est dessinée au départ en fonction de ces buildings... Or, lorsque vient le temps de bâtir plus gros, il faut pratiquement détruire la trame urbaine pour y arriver... et ça, moi ça m'a stoppé net...

Le seul lien parallèle que j'ai fait dans le passé avec sc4 c'est que justement dans celui ci, l'évolution de la ville est davantage collé sur la réalité... et passer de village à ville puis à Métropole n'oblige pas la destruction du quart de sa ville...

Ça plus l'absence d'ambiance sonore à tué pour moi l'envie d'y jouer...

Je crois qu'il faut arrêter à un moment de mettre l'échec de CXL sur le dos de sc4... et de ses joueurs fanatiques qui ne voulaient rien d'autre qu'un véritable sc5... La vérité c'est que CXL n'était pas à la hauteur des attentes qu'il a lui-même créées... voilà tout!

Quand sc4 est arrivé sur le marché, il était tout bogué... tu t'en rappelle surement? ... il a tout de même réussi à supplanter et faire oublier sc3000, pourtant très aimé et hautement personnalisable! Tout simplement parce qu'il s'agissait d'un meilleur jeu... or, c'est la même chose avec CXL... Si CXL avait été ce qu'il devait être, on ne parlerait plus beaucoup de sc4 aujourd'hui... Mais ça ne fût pas le cas...

C'est dommage mais les seuls responsables de cette situation ce sont les gens de Monté Cristo...

dv

+1 aussi...

Et j'ajouterai que CXL2011 s'enligne sur les mêmes erreurs. MC a certes préparé une version amélioré avec CXL2011, mais ces améliorations ont été faites en fonction des demandes du peu de joueurs restant, cette poignée étant déjà totalement vendu au jeu. Mais il restera ceux qui ont déserté depuis longtemps, qui ne seront toujours pas contenté et poussés à l'acheter.
Le problème de CXL, c'est tout bonnement le jeu en lui même (urbanisme limitant, système économique plus ''mathématique'' que réaliste).

dvchronique a écrit
Je suis d'accord avec ce que tu dis GER mais j'ajoute un bémol en ce qui concerne le parallèle avec sc4...

Nous sommes pour la plupart d'accord pour dire que cxl n'est pas la suite de sc4...

En ce qui me concerne, ce qui me décourage de CXL c'est le «zonage» pratiquement impossible, pour moi, à gérer... et l'absence d'environnement sonore adéquat...

Comme les premiers buildings offerts ont une dimension unique, la trame de départ de la ville est dessinée au départ en fonction de ces buildings... Or, lorsque vient le temps de bâtir plus gros, il faut pratiquement détruire la trame urbaine pour y arriver... et ça, moi ça m'a stoppé net...

Le seul lien parallèle que j'ai fait dans le passé avec sc4 c'est que justement dans celui ci, l'évolution de la ville est davantage collé sur la réalité... et passer de village à ville puis à Métropole n'oblige pas la destruction du quart de sa ville...

Ça plus l'absence d'ambiance sonore à tué pour moi l'envie d'y jouer...

Je crois qu'il faut arrêter à un moment de mettre l'échec de CXL sur le dos de sc4... et de ses joueurs fanatiques qui ne voulaient rien d'autre qu'un véritable sc5... La vérité c'est que CXL n'était pas à la hauteur des attentes qu'il a lui-même créées... voilà tout!

Quand sc4 est arrivé sur le marché, il était tout bogué... tu t'en rappelle surement? ... il a tout de même réussi à supplanter et faire oublier sc3000, pourtant très aimé et hautement personnalisable! Tout simplement parce qu'il s'agissait d'un meilleur jeu... or, c'est la même chose avec CXL... Si CXL avait été ce qu'il devait être, on ne parlerait plus beaucoup de sc4 aujourd'hui... Mais ça ne fût pas le cas...

C'est dommage mais les seuls responsables de cette situation ce sont les gens de Monté Cristo...

dv

SC4 table sur un systeme d'evolution urbaine dynamique bien plus conviviale que CXL, je le conçois. Mais s'il faut coller à la réalité ça se passe pas ainsi. Bien sur qu'on est obligé de détruire certaine infrastructure mais vu la dimension des cartes dans CXL on peut se permettre d'étaler ces zones urbaines.
Mais si tu regardes bien ce que tu avances DV, tu fais indirectement le parallèle avec SC4 puisque tu compares ces deux jeux sur leur systeme de zonage. CXL oblige à une autre façon de jouer, une autre approche conceptuelle que vous voulez plus proche de SC4. Ce dernier n'existerait pas et n'aurait pas adopter cette gestion de zonage, CXL n'aurait pas eu de reférence sur ce point précis et on imputerait l'echec de MC sur son Online uniquement.

Je n'ai jamais dis que SC4 a favorisé l'echec de CXL, je dis seulement que bon nombre de joueurs recherche au travers de CXL un SC4 en 3D et veulent garder cette approche concernant le jeu dans certain domaine concernant la gestion de ce jeu. Je ne défend pas pour autant CXL, je lui reconnais des lacunes avérées... ne serait ce que dans les transports,le manque de variété dans le mobilier urbain, et le manque d'editeur de contenu qui pourrait lancer un plus grand interet au soft.

--== GER ==--

Oublions sc4 alors... Reste que le système de zonage de CXL n'est pas réaliste...

Il y a plusieurs projets d'importance à Montréal en ce moment..... Pour la plupart, il s'agit de construire une tour de plusieurs étages là où se trouvait un bâtiment désuet...

Aucun de ces projets n'entraine la démolition d'une partie d'un quartier afin de pouvoir construire un plus gros immeuble! Aucune rue ne sera détournée parce que le nouveau bâtiment prend plus de place au sol... La trame urbaine de Montréal reste identique malgré la construction d'une nouvelle tour dans un quartier... et c'est pareil partout! Que ce soit New-York ou Paris! ...

Or, CXL oblige la destruction de quartiers pour permettre de bâtir plus grand... Et comme j'aime jouer «réaliste», c'est à dire comme dans la réalité, CXL n'est pas pour moi...

(Il est vrai qu'à Paris, vous avez construit La Défense sur des terrains vagues si je ne m'abuse... Mais ici, en Amérique du Nord, je ne connais aucune ville construite de cette façon et ça ne colle pas à ma vision urbaine de la construction d'une ville...)

Ceci dit, je persiste à croire que si CXL avait été le jeu annoncé, il serait la référence aujourd'hui et peu de gens parleraient encore de sc4... Ce qui est dommage, c'est que les corrections à apporter pour rendre CXL parfaitement réaliste sont mineures selon moi...

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

dvchronique a écrit

Or, CXL oblige la destruction de quartiers pour permettre de bâtir plus grand... Et comme j'aime jouer «réaliste», c'est à dire comme dans la réalité, CXL n'est pas pour moi...
dv

Personnellement, même pour élargir une route, je suis obligé de détruire les quartiers l'avoisinant... Je sais pas si c'est que je l'y prend mal, mais pour moi, ça rend le jeu tout simplement injouable
Je ne compte pas l'acheter tant que ce point ne sera pas amélioré...

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Il est vrai que pour bâtir un bâtiment plus haut, il n'est pas normal de démolir, mais excuse moi maximac, si tu élargis une rue, il faudra inévitablement démolir des infrastructures.....
D'ailleurs, dans SC4, ça démolit aussi lorsque tu élargis une route...c'est juste que ça rezone tout seul....

Non, ce n'est pas normal quand l'élargissement est infime, et qu'il faut détruire des quartiers entiers...
Dans SC4, on détruit les maisons accolées, mais pas tous les quartiers des environs....
Et dans la vrai vie, on se contente de lorgner sur les jardins, les parkings...
Quand ça ne touche pas le bâtiment, il n'y a aucune raison de le détruire

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En effet Maximac... C'est pareil pour moi!

Pour quelqu'un qui aime jouer «réaliste», ça devient impossible...

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »

idem

Par contre, il faut avouer que c'est ce qu'on répète depuis la sortie de CXL et que les concepteurs du jeu n'en n'ont manifestement rien à battre. Attendons de voir si avant notre mort, on aura enfin un city builder réaliste digne de ce mot. lol

The Rock a écrit
idem

Par contre, il faut avouer que c'est ce qu'on répète depuis la sortie de CXL et que les concepteurs du jeu n'en n'ont manifestement rien à battre. Attendons de voir si avant notre mort, on aura enfin un city builder réaliste digne de ce mot. lol

plus les années passent et plus j'en doute

"une société qui sacrifie un peu de liberté contre un peu de sécurité ne mérite ni l'un ni l'autre et fini par perdre les deux"

"Le savoir est la quête ultime de l'homme. Gloire, richesses et santé ne sont que temporaire, la connaissance elle est immatérielle et éternelle, la clé ultime vers a plénitude."

Je ne perds pas espoir...

dv

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Tu m'as dit: «Le noir, l'arabe, le blanc ou le juif sont à l'homme ce que les fleurs sont à l'eau »