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Un TGV entre Sherbrooke et Montréal et des tramways dans la ville de Sherbrooke !

message posté le 2 déc 2009 à 23h30

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Coblepot

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Moi j'ai cru lire qu'il n'y avait même pas de liaison ferroviaire pour gagner Sherbrooke depuis Montréal...est-ce vrai ?

Et pour le moment comment faites-vous ? vous avez une autoroute au moins j'espère ?
C'est quand même étrange que la 6ème ville du Québec à seulement 150 km de Mtl soit si enclavée !

L'élégance véritable ne se remarque pas.

J'ai plein de chose à dire mais j'ai la flemme.

message posté le 2 déc 2009 à 23h35

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royalben

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The Rock a écrit
Le plus direct serait d'aller a Portland et rendu la, le détour devient trop important pour des N-Yorkais voulant aller a Mtl par exemple.

Je préconise donc plus une liaison de type ''RER'' de Montréal a Portland, via Sherbrooke...Ainsi qu'une nouvelle autoroute reliant la 410 a Sherbrooke a la ville de Bangor au maine, pour en faire le principal lien routier pour le trafic des camions traversant le Canada (ce serait très bien pour Sherbrooke).



ça fait quand même beaucoup 150 Km pour une type de liaison RER :|

message posté le 3 déc 2009 à 00h18

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Coblepot

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En effet les RER vont qu'à une trentaine de km du centre de Paris... ce sont les transiliens qui vont plus loin...
Mais 150 km... l'équivalent français serait plus le TER.

L'élégance véritable ne se remarque pas.

J'ai plein de chose à dire mais j'ai la flemme.

message posté le 3 déc 2009 à 00h56

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FrAnKs334

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Coblepot a écrit
Moi j'ai cru lire qu'il n'y avait même pas de liaison ferroviaire pour gagner Sherbrooke depuis Montréal...est-ce vrai ?

Et pour le moment comment faites-vous ? vous avez une autoroute au moins j'espère ?
C'est quand même étrange que la 6ème ville du Québec à seulement 150 km de Mtl soit si enclavée !


C'est pas enclavé du tout Sherbrooke et trés bien déservi par les autoroutes ! c'est juste situé dans une sorte «d'impasse»... t'as qu'à aller faire un p'tit tour sur Google maps... et pour les liaisons ferroviaires , je m'etterais ma main au feu qu'il y en a , surtout une ville de la taille de Sherbrooke. Mais il faudrais demander plus de renseignements à The Rock : ZE sherbrookois :D

message posté le 3 déc 2009 à 01h29(message édité)édité le 3 déc 2009 à 01h34 par Coblepot [membre]

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Coblepot

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En tapant dans Google "Train Montréal Sherbrooke" le 1er résultat est...suprise ! un article daté de 2007 d'un certain "THE ROCK THE MOTARD" sur un autre forum qui dit que le train risque de revenir à Sherbrooke... :|

Alors The rock-du-présent ? Toujours pas de train à Sherbrooke ?

EDIT : La Via train me propose comme solution pour le début de recherche "sher" Sherridon, dans le nord du Manitoba ! :choc: Ce n'est même pas une ville !

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message posté le 3 déc 2009 à 07h18(message édité)édité le 3 déc 2009 à 18h46 par The Rock [membre]

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The Rock

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  • Sherbrooke/Québec/Canada
Sherbrooke est la 6ème ville et la 4ème agglomération en importance au Québec avec 200 000 habitants. C'est donc un bassin de population significatif a l'échelle de la province.

La dernière liaison en date entre Sherbrooke et Montréal a été mise hors fonction dans les années 1990. Cette ligne reliait Montréal, Sherbrooke et les provinces Atlantique, en passant par le Maine. Sa popularité était en déclin depuis les années 50, décennie ou en Amérique, on se disait qu'ou la voiture ne nous mène pas, il n'y a aucune utilité de s'y rendre. Dans cette philosophie pro-voiture, beaucoup de liaisons ferroviaires ont été abandonnées et plusieurs de nos agglomérations, plus petites que Sherbrooke mais néanmoins significatives tel Trois-Rivières ou Cornwall ont été victimes de ces compressions aussi. Il en a été de même pour de plus grandes agglomérations. C'est tout dire !

Si vous venez au Canada les amis, oubliez le train. Ici, on se déplace en autocar. Il y a d'ailleurs une liaison très importance entre Sherbrooke et Montréal, puisque celle-ci a une fréquence a raison d'un départ a l'heure, ce qui est une des fréquences les plus élevés au Québec. Il y a d'ailleurs dans cette liaison express quelques commodités que l'on retrouve dans un train, tel internet sans fil.

Le réseau routier québécois est très bien développé dans le sud de la province et en voiture, ca reste très (trop) facile de se rendre d'un point A au point B, puisqu'il n'y a aucun péage ici sur les routes. Voilà donc un autre point de taille défavorable aux transports collectifs tel le train.

Les dernières liaisons ferroviaires qui existent au pays déversent les plus grandes villes telle Montréal ou Toronto, ou alors des régions éloignés qui ne bénéficient d'aucun lien routier pour s'y rendre rapidement, tel Schefferville ou en dernier lieu, des régions touristiques telle le Saguenay. Encore là par contre, il est extrêmement dispendieux de recourir a ce mode de transport, surtout que la plupart de ces liaisons se font aussi en autocar, pour bien moins cher. Les gens sont donc naturellement plus enclins a utiliser ceux-ci.

Ces mêmes liaisons ferroviaires ne bénéficient pas de voie ferré propres a elles (a l'exception de la liaison Montréal/Ottawa). VIArail (l'équivalent de la SNCF) utilise donc les rails de compagnies de fret, tel le CN ou le CP, qui ont, naturellement, priorités sur ces voies. Les trains de passagers sont donc souvent en retard ou leur fréquence fonctionnent sur un horaire plutôt étrange et contraignant. Parlant d'horaire, la liaison Montréal/Saguenay (ville de 150 000 habitants et secteur touristique) n'offre que trois départs par semaine. De plus, le trajet se fait en 9 heures alors qu'en autocar, il se fait en 5h30.

Étant donné que le prix de l'essence a augmenté ces dernières années, on pourrait s'imaginer que le train aurait du en bénéficier... Ce n'est pas le cas, puisqu'ici, les gouvernement y investissent des sommes dérisoires qui suffisent a peine a maintenir a niveau les équipements actuels. Résultat, c'est plutôt les compagnies de co-voiturage tel Allo-Stop ou Amigo-Express qui ont la cote ici. Alors le transport en autocar devient légèrement moins populaire, mais on assiste a une prolifération de systèmes de co-voiturages.

Le train n'a vraiment pas la cote et ce n'est pas unique a Sherbrooke, ou au Canada, c'est plutôt généralisé a l'Amérique du Nord.
Alors n'oubliez pas que si vous veniez ici, vous devrez voyager tel un nord-américain et non comme un européen. Vous devrez changer vos réflexes premiers. Et svp, pas de sermons sur ce sujet.

Malgré tout, il y a depuis peu quelques acteurs politiques qui voient la nécessité du retour du train. C'est d'ailleurs très a la mode a Sherbrooke et dans la région des Cantons-de-l'Est. On voit d'ailleurs l'apparition de plusieurs trains touristiques, tel l'Orford Express, reliant Sherbrooke et Eastman. Celui-ci est d'ailleurs l'un des trains de passagers (toute catégorie confondu) les plus populaires au Canada. Il faut d'ailleurs réserver tôt pour avoir sa place. Cela montre donc que même si le projet est touristique, la population commence a avoir un certain engouement pour le transport ferroviaire.

A la lumière de tout ca, les dits acteurs politiques que je vous parlais ont donc décidé de commander une étude de rentabilité d'une liaison Sherbrooke-Montréal a VIArail. Cette étude a été faite et ses conclusions étaient négatives, malgré le fait que cette ligne relirait une agglomération de 3,7 millions d'habitants a une autre de 200 000 (voila l'état de popularité du train au Canada) ! On estime par contre que cette étude est biaisé et que par dessus tout, elle ne considère pas les facteurs de développement économique, ou social, qui augmenteraient par ailleurs significativement la popularité de la liaison. Les dits acteurs politiques reviennent donc régulièrement a la charge et s'affairent a produire leur propre étude de rentabilité, histoire de mettre toutes leur chances de leur coté et de trouver des investisseurs...

Cependant, il faut tenir compte que le réseau ferroviaire est extrêmement désuet. Sur la ligne ou circule l'Orford Express par par exemple, le train de passager ne peut dépasser les 30 km/h et les trains de marchandise les 50 km/h, cause que le réseau est justement trop vieux et qu'il serait extrêmement dangereux d'y circuler plus vite (!!!)

... Et portant. Sherbrooke n'est pas réellement enclavé. Elle est le second plus important hub ferroviaire au Québec. Des voies ferrés partent de Sherbrooke dans 6 directions différentes, soit vers Montréal, Québec, le Centre-du-Québec et les États-Unis. Le réseau est déjà en place. Il est par contre peu opérationnel.

Voici d'ailleurs de quoi a l'air notre réseau (cette photo a été prise dans une autre ville que Sherbrooke, mais elle démontre tout de même un aspect très général de plusieurs lignes de chemin de fer a Sherbrooke ou ailleurs sur le continent)
Image non décrite

a suivre...

message posté le 3 déc 2009 à 08h45

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eilde

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  • Arles-Rodez
Pour ce qui est des TER, il vont en moyenne en france à 90 km/h, mais en plaine les vitesses montent à 120 et 140 km/h. Et certains TER, mais il sont très rares circulent à 160km/h. Et enfin certains circulent à 200 km/h comme les TER 200 d'alsace et d'interloire.

#9891

message posté le 3 déc 2009 à 09h22

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The Rock

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eilde a écrit
Pour ce qui est des TER, il vont en moyenne en france à 90 km/h, mais en plaine les vitesses montent à 120 et 140 km/h. Et certains TER, mais il sont très rares circulent à 160km/h. Et enfin certains circulent à 200 km/h comme les TER 200 d'alsace et d'interloire.


On s'en fou. La n'est pas le sujet.

message posté le 3 déc 2009 à 10h58

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Coblepot

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The Rock a écrit
Et svp, pas de sermons sur ce sujet.


Ah ! :D On va pas vous sermonner tout ça parce que vous voyagez pas comme nous. C'est juste que je suis étonné de l'apprendre car en France on a vraiment la culture du tout-train pour les voyages...surtout quand on est jeune...

Après si vous avez les infrastructures pour les routes (qui sont pas non plus hyper-developpées en France) et pas pour les trains... c'est chose normale.
En passage en France toute les marchandises transitent par camion sur les autoroutes :| Ca pose des problème d'ailleurs mais les voies existantes (qui appartiennent à RFF) sont tellement monopolisées par la SNCF que ya plus de place pour le reste...

L'élégance véritable ne se remarque pas.

J'ai plein de chose à dire mais j'ai la flemme.

message posté le 3 déc 2009 à 11h43

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blanco_05

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  • Gap
The Rock a écrit
eilde a écrit
Pour ce qui est des TER, il vont en moyenne en france à 90 km/h, mais en plaine les vitesses montent à 120 et 140 km/h. Et certains TER, mais il sont très rares circulent à 160km/h. Et enfin certains circulent à 200 km/h comme les TER 200 d'alsace et d'interloire.


On s'en fou. La n'est pas le sujet.

Dans un sens si, puisque ça permet de montrer que avec le train on peut aller plus vite qu'avec l'autocar sans pour autant investir dans un tgv couteux :|

Néanmoins en voyant ta photo sur l'état des rails ... la ligne Gap Grenoble est une ligne de luxe à coté ... pourtant elle est dans un sale état avec des tronçons à 40km/h pour ne pas plus abimer la voie :aie:

Il est dommage que la liaison Montréal-Sherbrooke se soit fermé dans les années 90. :|

+1 avec Coblepot: quand on est jeune, le train est parfois bien apprécié: plus confortable que le car :D