D'ailleurs maximac, la "race" des humains et la "race" des poules, vaches, chats ou pigeons n'ont pas le même sens, la race dans le dernier cas sous-entend une séléction artificielle. Les bergers allemands, les vaches limousines... ils ont été sélectionnés activement par les humains en mélangeant des individus et en tuant les "indésirables", elles n'ont rien à voir avec les "races" humaines. Les animaux sauvages n'ont pas de races dailleurs, seulemet les animaux domestiqués en ont
ah bon? Je vois pas ou tu veux en venir
Pour moi le plus logiquement, une race chez les animaux c'est par exemple pour les chat (espece felin): siamois, persant, etc... Pour les chiens (espece canine) , etc... D'ailleur quand on pose la question :"de quelle race est ton chien", on ne répond pas : " c'est un canidé!" non, mais plutôt " c'est un labradore, ou un caniche, ou un pitbull, ou un cocker"
Pour les humains même choses. Je l'utilise pour désigné un européen, un africain, un asiatique ou nord américain, ect...
bref vous l'aurez compris pour donner une idée de quelle région est issue un individus, ou quelles sont ses origines.
C'est plutôt vague, comme classification : tu mélanges ainsi des peuples très différents vivant pourtant dans une même région du globe. Et où classer les métis dans ce cas ?
Et puis comme l'a dit potsdam, tu ne peux pas pas comparer avec les chiens et les chats, pour lesquels on parle de races sélectionnées et maintenues "pures".
D'ailleurs maximac, la "race" des humains et la "race" des poules, vaches, chats ou pigeons n'ont pas le même sens, la race dans le dernier cas sous-entend une séléction artificielle. Les bergers allemands, les vaches limousines... ils ont été sélectionnés activement par les humains en mélangeant des individus et en tuant les "indésirables", elles n'ont rien à voir avec les "races" humaines. Les animaux sauvages n'ont pas de races dailleurs, seulemet les animaux domestiqués en ont
ah bon? Je vois pas ou tu veux en venir
Pour moi le plus logiquement, une race chez les animaux c'est par exemple pour les chat (espece felin): siamois, persant, etc... Pour les chiens (espece canine) , etc... D'ailleur quand on pose la question :"de quelle race est ton chien", on ne répond pas : " c'est un canidé!" non, mais plutôt " c'est un labradore, ou un caniche, ou un pitbull, ou un cocker"
Pour les humains même choses. Je l'utilise pour désigné un européen, un africain, un asiatique ou nord américain, ect...
bref vous l'aurez compris pour donner une idée de quelle région est issue un individus, ou quelles sont ses origines.
C'est plutôt vague, comme classification : tu mélanges ainsi des peuples très différents vivant pourtant dans une même région du globe. Et où classer les métis dans ce cas ?
Et puis comme l'a dit potsdam, tu ne peux pas pas comparer avec les chiens et les chats, pour lesquels on parle de races sélectionnées et maintenues "pures".
Oui, mais justement ce système est erronée et, comme le dit William, on ne peut pas l'utiliser chez l'humain, mais uniquement chez les espèces qui possèdent une certaine configuration permettant de séparer des "catégories" en races.
C'est dans les ténèbres que l'on voit la lumière...et dans la lumière que l'on voit les ténèbres....
Le mot "race" est polysémique.. c'est plus clair chez les anglais où on a "race" pour les hommes et "breed" pour les animaux domestiqués
Citation Je ne suis pas convaincu que l'homme ait cherché à sélectionner d'un côté les caniches et de l'autre les bergers allemands, pourtant ce sont deux races de chien.
Comment ça? L'homme a (et le fait encore) activement sélectionné les caniches et les bergers allemands
Tu n'as rien compris maximac, puisque on te dit que chez la plupart des espèces d'animaux , il existe des races à l'intérieur de l'espèce, mais pas chez l'homme, ou il n'existe qu'une seule et unique race "Homo sapiens sapiens", à l'intérieur de l'espèce!
Euh...je ne prétend pas tout comprendre, mais je crois que toi non plus t'as rien compris dans ce cas... "Homo sapiens sapiens" n'est pas une race
Je crois que vous n'avez pas vraiment cerné le problème. Pour moi, le problème causé par l'usage du mot race est plus d'ordre social. En effet, il a toujours été rattaché ( même si entre autre moctezuma pourrait surement en dire plus à ce sujet, et je me trompe peut être...) à des notions de supériorité d'une race sur l'autre. Il suffit de constater le comportement des blancs vis à vis des différents peuples noirs d'Afrique, et l'emploi du terme de race noire pour classer ces individus que nos ancêtres considérés comme inférieurs. Ainsi parler de race revient à s'appuyer sur des vieux concepts racistes, d'ailleurs l'attachement du mot racisme avec le mot race n'est pas anodin et montre les risques de dérive pouvant être amenés par l'utilisation du mot race.
uce:En sommes, certes il y a des différences entre les hommes, certains ont plus de risques d'attraper telles ou telles maladies, mais cependant, parler pour autant de race revient à classifier de manière ( pour moi) trop catégorique et pouvant mener à des dérives, loin de moi l'idée de vouloir être politiquement correct.
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C'est quoi?
- Rambo: une lampe bleu
Et ça fait quoi?
- Rambo : du bleu...
Tu vois Josh pour ma part je ne le vois pas du tout comme une superiorité et donc une inferiorité.
Ca ne me derrange pas d'employer ce mot "a l'americaine" come pour la description d'une personne.
Je dirrais dans un sens que c'est "typiquement blanc "europeen" " de l'interpreter comme ca, faut arreter aussi de voir le mal de partout pour un mot, comme pour le mot Noir.
Il faut appeller un chat un chat et pas utiliser des subterfuges pour nommer un felin de compagnie...
Ca, ca m'agace, vraiment...
Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
\|/ Isle Royale de Lithanie : Justitia - Pietas - Fides \|/ Crewz Gaming - Squad 29 ____________________________________________________
In the name of God, Impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation, Amen.
j'ai jamais dit que lorsque tu l'employais, tu mettais derrière une notion de supériorité ou autre, mais je dis que si le mot race dérange autant, c'est parce que il y a cette notion de supériorité qui est intrinsèquement attachée au mot race, nuance .
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C'est quoi?
- Rambo: une lampe bleu
Et ça fait quoi?
- Rambo : du bleu...
josh a écrit j'ai jamais dit que lorsque tu l'employais, tu mettais derrière une notion de supériorité ou autre, mais je dis que si le mot race dérange autant, c'est parce que il y a cette notion de supériorité qui est intrinsèquement attachée au mot race, nuance .
Nuance : c'est une notion non plus de supériorité mais d'infériorité, et c'est quelque chose de très actuel, très très actuel... Qui est "politiquement correct" de ne pas donner de races aux humains, et de monter l'infériorité des animaux à leur donner des races...
PS pour avant : pour les métis, ce sont ce qu'on appelle pour les chats ou les chiens des "bâtards"... Oh là là, que viens-je de dire !
Citation l'attachement du mot racisme avec le mot race n'est pas anodin et montre les risques de dérive pouvant être amenés par l'utilisation du mot race.
C'est juste pour montrer la discrimination par la race, c'est du lexique ça Tiens donc, justement : si il n'y a pas de race chez les humains, le racisme ne peut exister... Sans la notion de la race, pas de racisme
je ne vous comprend toujours pas les gars...
la race différencie les genres. La supériorité ou l'infériorité n'ont rien à voir avec la race. du tout!! C'est vous qui faites cet amalgame.
Pour moi tout le monde est egale sur cette terre. Ni supérieur, ni inférieur, égale!
Partant de ce principe, je n'ai aucun problème de parler de race dans le genre humain.
O.o°•La forme des pyramides le prouve, l'homme a toujours eu tendance à en faire de moins en moins •°o.O
- Tout est à porté de main, pourvus qu’on ait le bras long… -
uce:En sommes, certes il y a des différences entre les hommes, certains ont plus de risques d'attraper telles ou telles maladies, mais cependant, parler pour autant de race revient à classifier de manière ( pour moi) trop catégorique et pouvant mener à des dérives, loin de moi l'idée de vouloir être politiquement correct.
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