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La question de la race chez les humains.

message posté le 3 juil 2009 à 02h08

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Orange

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non coolio désolé un éléphant et une poule ça n'a rien à voir et ce n'est pas une question de races et non maximac ce n'est pas non plus une question d'éspèce, c'est une question de Classe, mammalia pour l'éléphant, et ... Avia ou Aves... pour la Poule de bassecour

et une poule blanche n'est d'après des critères avicoles surement pas de la même race qu'une poule noire... sur des critères scientifiques, elles appartiennent à l'espèce : Gallus gallus, elles appartiennent même à la sous-espèces Gallus gallus domesticus...

... par contre la Classification classique des êtres vivants s'arrête là.

Les races des Gallus gallus domesticus sont ensuite définies plus ou moins aléatoirement, en France nous avons un organisme chargé de répertorier les grandes races de gallinacés

exemple de race "gâtinaise"

Image non décrite

exemple de race "noir du berry"

Image non décrite

:D

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message posté le 3 juil 2009 à 02h12

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potsdam

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  • Sapporo, Japon
heu oui en effet

D'ailleurs maximac, la "race" des humains et la "race" des poules, vaches, chats ou pigeons n'ont pas le même sens, la race dans le dernier cas sous-entend une séléction artificielle. Les bergers allemands, les vaches limousines... ils ont été sélectionnés activement par les humains en mélangeant des individus et en tuant les "indésirables", elles n'ont rien à voir avec les "races" humaines. Les animaux sauvages n'ont pas de races dailleurs, seulemet les animaux domestiqués en ont

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message posté le 3 juil 2009 à 02h40

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snowers

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potsdam a écrit
Les animaux sauvages n'ont pas de races dailleurs, seulemet les animaux domestiqués en ont

Pas totalement d'accord avec toi :|
Un exemple rapide, il existe plusieurs races de loups gris, pourtant ils n'ont jamais été domestiqués, bien au contraire...

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Qui aura eu le dernier mot ? Eh bien c'est moi ! :-)

message posté le 3 juil 2009 à 03h10

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potsdam

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  • Sapporo, Japon
Si tu parles de Canis Lupus, ça se sont des sous-espèces. Les races sont plus bas dans l'échelle, les chiens sont une sous-espèce des loups et ont plusieurs races

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message posté le 3 juil 2009 à 03h17

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Orange

  • membre
pour conclure ce sujet fort intéressant mais dénué de tout intérêt nous dirons que comme l'homme n'est pas domestiqué, et que l'espèce Homo sapiens n'a pas de sous-espèce... elle ne rsique encore moins d'avoir de races.

voilà dodo :D

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message posté le 3 juil 2009 à 10h53

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horjo71

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  • 50°32'59.1"N 5°19'01.6"E
potsdam a écrit
heu oui en effet

D'ailleurs maximac, la "race" des humains et la "race" des poules, vaches, chats ou pigeons n'ont pas le même sens, la race dans le dernier cas sous-entend une séléction artificielle. Les bergers allemands, les vaches limousines... ils ont été sélectionnés activement par les humains en mélangeant des individus et en tuant les "indésirables", elles n'ont rien à voir avec les "races" humaines. Les animaux sauvages n'ont pas de races dailleurs, seulemet les animaux domestiqués en ont


ah bon? :mefiant:
Je vois pas ou tu veux en venir
Pour moi le plus logiquement, une race chez les animaux c'est par exemple pour les chat (espece felin): siamois, persant, etc... Pour les chiens (espece canine) , etc... D'ailleur quand on pose la question :"de quelle race est ton chien", on ne répond pas : " c'est un canidé!" non, mais plutôt " c'est un labradore, ou un caniche, ou un pitbull, ou un cocker"
Pour les humains même choses. Je l'utilise pour désigné un européen, un africain, un asiatique ou nord américain, ect...
bref vous l'aurez compris pour donner une idée de quelle région est issue un individus, ou quelles sont ses origines.

O.o°•La forme des pyramides le prouve, l'homme a toujours eu­ tendance à en faire de moins en moins •°o.O

- Tout est à porté de main, pourvus qu’on ait le bras long… -

message posté le 3 juil 2009 à 13h58

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snowers

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potsdam a écrit
Si tu parles de Canis Lupus, ça se sont des sous-espèces. Les races sont plus bas dans l'échelle, les chiens sont une sous-espèce des loups et ont plusieurs races

Je parle des loups, pas des chiens :D

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message posté le 3 juil 2009 à 14h46

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maximac

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  • Paris
En effet, j'avais pas pensé à cette notion de sélection par l'homme, qui peut quasiment définir le concept de race à elle toute seule finalement :|

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message posté le 3 juil 2009 à 14h48

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Special_20

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  • les deux savoie
Je ne suis pas convaincu que l'homme ait cherché à sélectionner d'un côté les caniches et de l'autre les bergers allemands, pourtant ce sont deux races de chien.

"Bien sauter à la corde mène tout droit à un emploi dans la politique" déclare un expert.

message posté le 3 juil 2009 à 15h00

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XoX

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  • france
maximac a écrit
Twenty20 a écrit
Personnellement je me refuse à employer le mot "race" en ce qui concerne les humains.

Dans ce cas, il faut arrêter aussi pour les animaux.

Twenty20 a écrit
Il faudrait une bonne fois pour toutes qu'on arrête de définir les différents types d'humains comme étant des "races" différentes.


"type" n'est qu'un mot différent pour "race", si on réfléchit un peu, donc si on suit ton raisonnement, on peut pas définir différent types d'humains de toutes manières :|




Tu n'as rien compris maximac, puisque on te dit que chez la plupart des espèces d'animaux , il existe des races à l'intérieur de l'espèce, mais pas chez l'homme, ou il n'existe qu'une seule et unique race "Homo sapiens sapiens", à l'intérieur de l'espèce!



C'est dans les ténèbres que l'on voit la lumière...et dans la lumière que l'on voit les ténèbres....