TOUTSIMCITIES

Le 14 octobre prochain

message posté le 15 oct 2008 à 15h36

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
gabs a écrit
Vu d'ici, vos partis sont vraiment bizarres. Je sais toujours pas où est séparée la droite de la gauche!! A moins qu'il y en ait pas explicitement.... :|



Parce que tu crois qu'en France il y'a une droite et une gauche? Ca, c'était de la politique à papa et maman voire Grand papa et Grande maman. Aujourd'hui, tu n'imposes pas ta politique au pays. C'est le pays qui t'impose la politique, surtout quant tu t'appelles France, GB, Espagne, Canada ou Mexique.

Avec du recul, tu penses vraiment que Sarko est de droite? Il est de gauche? Et puis c'est quoi la différence. La droite c'est ceux qui n'aiment pas les arabes et la gauche c'est ceux qui les aiment bien? La droite c'est ceux qui mettent en prison et la gauche c'est ceux qui veulent faire guérir les criminels?

Ca n'a aucun sens. Ce qui importe, aujourd'hui, c'est l'homme...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 15 oct 2008 à 15h40

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drink

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maximussimo a écrit
gabs a écrit
Vu d'ici, vos partis sont vraiment bizarres. Je sais toujours pas où est séparée la droite de la gauche!! A moins qu'il y en ait pas explicitement.... :|



Parce que tu crois qu'en France il y'a une droite et une gauche? Ca, c'était de la politique à papa et maman voire Grand papa et Grande maman. Aujourd'hui, tu n'imposes pas ta politique au pays. C'est le pays qui t'impose la politique, surtout quant tu t'appelles France, GB, Espagne, Canada ou Mexique.

Avec du recul, tu penses vraiment que Sarko est de droite? Il est de gauche? Et puis c'est quoi la différence. La droite c'est ceux qui n'aiment pas les arabes et la gauche c'est ceux qui les aiment bien? La droite c'est ceux qui mettent en prison et la gauche c'est ceux qui veulent faire guérir les criminels?

Ca n'a aucun sens. Ce qui importe, aujourd'hui, c'est l'homme...

Je plussois.On vote l'homme et non le partie.C'est déjà trop...

Après Gaylorse voila Dretons: membre de la CNAC.
Venez visitez Le Mans sur ce site.

message posté le 15 oct 2008 à 16h20

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yarabundi

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Je suis d'accord avec maximussimo. Les partis n'ont pas vraiment de marge de manoeuvre : ils se font imposer leurs plate-forme par la réalité du pays qu'il gèrent.
Par contre, au Canada les Conservateurs véhiculent des valeurs plus traditionnelles : par exemple, si ce parti avait obtenu une majorité, Dieu seul sait ce que ce gouvernement aurait fait avec le droit des femmes à l'avortement. Le parti Libéral est...plus libéral, plus ouvert et n'aurait certainement pas réouvert ce dossier. Le parti Libéral s'est en parti fait battre par sa promesse de mettre sur pied un taxe sur le carbone. Le PC n'aurait assûrément pas mis sur pied une telle taxe.

En conclusion, mise à part le fait que le PC a gagné quelques sièges et que le PL en a perdu quelques-uns la carte n'a pas vraiment changé. Le pourcentage des votes du BQ au Québec a légèrement fléchi mais il n'ont perdu qu'un siège. Selon moi, c'est bel et bien le vote québécois qui a empêché le PC d'avoir sa majorité. Il y tout de même 50% des électeurs du Québec qui ont donné leurs vote au BQ. Quoiqu'en pense dv il est évident que les Québécois ne sont pas encore prêt à envoyer un PC majoritaire à Ottawa et qu'ils font encore confiance au BQ.
Quant à moi, je fait parti des 928912 Canadiens qui ont voté pour le Parti Vert (7.72% des électeurs de ma circonscription - soit un peu plus que la moyenne canadienne qui est 6.78%).

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 15 oct 2008 à 17h23

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potsdam

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Vous pouvez m'appeller attardé, mais moi je vote un parti et non une personne, et vous ne me verrez pas voter un conservateur si j'ai le choix de voter socialiste (ou libéral ou autres). Mes principes ne changent pas en fonction du candidat.

__________________________________

Through the paths of reality

message posté le 15 oct 2008 à 17h34

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yarabundi

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Je suis absolument d'accord avec toi. Par contre, il peut arriver qu'un candidat soit tellement charismatique ou tellement impliqué dans sa communauté que les électeurs votent pour lui/elle afin d'avoir un député plus intéressé è servir ses commetants que de se faire du capital politique.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 15 oct 2008 à 17h38

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
potsdam a écrit
Vous pouvez m'appeller attardé, mais moi je vote un parti et non une personne, et vous ne me verrez pas voter un conservateur si j'ai le choix de voter socialiste (ou libéral ou autres). Mes principes ne changent pas en fonction du candidat.


On en va pas dire que t'es attardé :D Mais bon, quelle est la logique de voter pour une marque? Pourquoi se borner à voter pour une pseudo-idéologie? Parce que tes amis ou les journaux disent que c'est mieux? Ou est ce que c'est par réelle conviction?

Attention, ne te méprends pas : je ne dis pas que tu as tort de le faire! Loin de là, après tout, chacun fait ce qu'il veut! :accord: Je dis juste que je ne comprends pas comment c'est possible de rester cloisonné dans un parti sans en démordre... :| ^^

Je suis sur que DSK n'a pas changé sa vision du monde pour Sarko, mais il ne lui a pas dit non non plus, et Kouchner non plus. Pourquoi le conspuer, ce Kouchner, alors qu'il est tout simplement bon dans ce qu'il fait (je trouve... :))


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 15 oct 2008 à 18h10

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SIMMANIA

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Les conservateurs ont quand même finis quatrième dans mon comté ! Mais ce qu'il y a de spécial, c'est que c'est un comté de région, et qu'en région les conservateurs scorent quand même des secondes places. 8)

message posté le 15 oct 2008 à 20h12

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Steve Rowland

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araca a écrit
Je ne dis pas que je suis contre la protection de l'Environnement, loin de la ( 3 diplomes en protection et amenagement de l'environnement, me semble que...); c'Est juste que je suis contre de devoir payer pour la pollution des autres. Je ne vois pas pourquoi je devrais payer une taxe supplementaire sur l'essence alors que j'utilise peu ma voiture, pendant que mon voisin d'a coté ( celibataire) se promene en Hummer et ne paye pas plus ! Une taxe sur la pollution ? d'accord, mais uniquement pour ceux qui polluent VRAIMENT !!
Payer des taxes ? j'ai rien contre et j'ai rien dis de tel, il faut entretenir les routes, le systeme scolaire, le systeme de santé ...
Les poubelles ? combien sur ce site trie CORRECTEMENT leurs déchets ? et combien essayent de diminuer leur déchets ? Combien ici font attention a leur consommation d'eau et d'electricité ??? Je crois bien qu'il n'y aura pas beaucoup de main levées ...
Développement durable ? combien de kg de tomates et de fruits exotiques a tu manger l'hiver dernier ? tu crois qu'ils viennent de ou ? sa pousse pas dans la neige tout seul, donc ton developpement durable viens de tomber a l'Eau ...
Le sable bitumeux ? Je suis aussi effaré que toi de la pollution que cela engendre mais .... mets toi a la place du premier ministre canadien et trouve moi une solution sensée autant politique, economique, budgetaire que sociale pour arreter cela .... j'attends tes reponses.
En bref, si tu preferes soutenir des politiciens qui vont se faire de l'Argent sur l'environnement sans que l'on en voit la couleur, ou si tu preferes soutenir des groupes style Greenpeace qui amassent des millions... sans en redistribuer ( le plus rigolo est leur combat contre les groupes petroliers :puce: moyens de locomotion de Greenpeace : vehicule a essence ....) c'Est ton probleme, moi je prefere aller donner un coup de main a l'asso locale pour planter des arbres, diminuer ma consommation d'electricité et d'eau, ne plus utiliser de sacs en plastique, trier mes dechets, utiliser le moins possible ma voiture ..... J'en fais plus pour l'environnement a titre individuel que certains écolos.
sur ce, comme tu dis; merci bonsoir ....


Si c'est ta vision des choses, c'est ton choix de voir ça individuellement. Mais il faut que tu comprennes que ce n'est pas avec des pensées individuelles que l'on va construire un monde vivable... La société sera toujours plus grande que la somme de ses parties.

Et concernant les sables bitumineux... ce que tu ne comprends toujours pas, c'est que s'il n'y a plus de planète, il n'y a plus d'économie, ni de politique, ni de monnaie, ni d'homme vivant, ni... Au bout d'un moment, il faut que les gens se rendent compte du fait qu'au résultat final; c'est la Terre (et ses conditions climatiques) qui détermineront l'Homme, et pas le contraire.

Soit dit en passant, je ne finance guère Greenpeace. Pourquoi Greenpeace en particulier d'ailleurs? Si ce n'était d'eux, il y aurait une bonne dizaine (voir plus) d'espèces animales qui n'existeraient plus aujourd'hui et non, ce n'est pas des actions individuelles qui auraient réussi à changer quoi que ce soit au niveau mondial.

Parce qu'il n'existe pas de structures et de politiques environnementales suffisantes, les petits gestes individuels que tu poses ne mènent strictement à rien; un autre pollueur s'occupera de détruire tout ton travail en ne respectant pas l'environnement, lui. Si les politiques ne sont pas prises, il ne se passera rien.

On ne peut pas non plus faire payer uniquement les pollueurs. La Taxe sur le carbone (au cas où tu ne le saurais pas), vise les plus grands pollueurs. Qu'est-ce que ces grands pollueurs vont faire pour se défendre? Ils vont faire payer leurs clients plus cher. Ce ne sont pas les particuliers qui sont directement visés là-dedans... Au moins, on peut se dire: Puisque les personnes vont payer plus cher, il vont peut-être comprendre un jour que consommer moins leur permettra de payer moins et ils finiront par moins consommer. Un bon exemple de la réussite de cette technique: le pétrole coûte plus cher (pas nécessairement à cause des politiques gouvernementales, mais quand même...), cela oblige les gens à se tourner vers d'autres technologies moins coûteuses et aussi moins polluantes.

Et les associations... Qui penses-tu qui finance ces organismes? C'est soit le privé (un ensemble de personnes donc, pas juste des individus), soit le gouvernement. Dans les deux cas c'est une association de personne qui permet la survie de cet organisme. Dans le cas d'un financement par le gouvernement, cela coûte quelque chose et plusieurs personnes doivent débourser de l'argent, même si ces personnes ne participent pas activement avec l'organisme.

Finalement, je dirais que l'on ne peut plus attendre que les individus fassent quelque chose. L'histoire nous a prouvé que cela ne mène nul part. Il faut agir maintenant, et les moyens d'y arriver proviennent de la société, des politiques sociales qui, eh oui, ont un coût matériel. Ce sont les ''écolos'', comme tu dis, qui font bouger les choses en imposant des politiques en faveur de l'environnement et non pas juste des individus qui croient changer le monde en faisant du compostage et en économisant l'électricité.

Je fais parti de ces illuminés qui croient encore au pouvoir politique.

======================
-Si la Philosophie est la mère de toutes sciences, l'Histoire en est le père.-

-Dieu est innocent de la toute-puissance dont on a voulu l'accabler.- Albert Jacquard En d'autres termes, il n'existe pas...

message posté le 15 oct 2008 à 20h21

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gabs

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  • Toulouse - France
maximussimo a écrit
Ce qui importe, aujourd'hui, c'est l'homme...

Donc si ya plus de droite et plus de gauche, ça veut dire que la com' prime sur les idées.

Alors que pour moi, il faut les deux. Ce qui est important c'est certes l'homme, mais qui arrive à être en adéquation avec le contexte. Or, là est la difficulté.

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Ma vie, ma ville Toulouse
Ici, on vient chercher l'image d'une brandade fière de l'être...

message posté le 15 oct 2008 à 21h26

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yarabundi

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araca : eh bien moi je trie. tellement que je sors un tout petit sac de poubelle de produits organiques (tout ça parce que je ne fais pas de compost :|) à peu près à toutes les deux semaines !! :choc:
Ma voiture ? Je vais probablement la vendre maintenant que j,ai acheté une bicyclette toute neuve et que j'en ai marre de payer pour un véhicule avec lequel je fais moins de 7K km par année. :pff:
Je ferme les lumières dans une pièce immédiatement après l'avoir quitté.
Je suis d'accord avec Steve pour dire que mes propres efforts ne mèneront nulle part si ce n'est pas accompagné d'une action concerté de l'ensemble de l'Humanité !!
Par contre Steve, lorsque l'Humanité et tous les gouvernements et toutes les compagnies du monde s'y metteront, j'y serai déjà. Les habitudes sont déjà prises.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis