TOUTSIMCITIES

Le livre intitulé 1421...

message posté le 13 fév 2008 à 18h54(message édité)édité le 13 fév 2008 à 19h16 par yarabundi [membre]

Avatar

yarabundi

  • membre
  • Montréal
D'abord, le lien
J'en ai parlé dans le fil consacré à nos lectures mais je crois que je vais ouvrir ici un nouveau fil car je crois que ce livre et les connaissances historiques entourant la soi-disante découverte des Amériques par les Européens est fortement remise en question ici ( voire complètement remise en question !! :choc: )
L'auteur de ce livre émet des théories qui risques de se vérifier dans les décénnies à venir. Selon lui, trois amiraux chinois auraient reçu en 1421 la mission d'aller à la découverte du monde et auraient entre 1421 et 1423 pratiquement fait le tour du monde ayant découvert les trois Amériques -autant le long du littoral atlantique que pacifique -ils seraient même remontés jusqu'en Colombie-Brittanique !! auraient découvert l'Australie, la Tasmanie, la Nouvelle-Zélande.
Ils seraient partis de Chine avec une flotte de plusieurs centaines de vaisseaux dont ceratins qualifiés par l'auteur de "vaisseaux-trésors" étaient remplis des plus riches objets que les Chinois souhaitaient troquer avec les peuples qu'ils risquaient de rencontrer (ils auraient entre autre rencontré les Incas au Pérou et les Mayas au Mexique ; les Aborigènes d'Australie ; des peuples Maoris en Nouvelle-Zélande et peut être même dans certaines îles de la Polynésie Française, de nombreux peuples des nations amérindiennes d'Amérique du Nord, etc...).
Ils auraient emportés avec eux des plantes indigènes d'Asie qui n'existaient pas à l'état naturelles dans les Amériques par exemple et dont les premiers explorateurs européens confirment la présence dans le Nouveau Monde et le contraire aussi : des voyageurs européens constatent la présence du maïs en Chine au 15ième siècle alors que cette céréale n'est pas indigène de l'Asie.
Avant de quitter l'Asie, la flotte devait raccompagner chez eux des ambassadeurs de pays avec lesquels la Chine avait des relations économiques et politiques. Dans chaque port d'Asie où la flotte s'arrêtait, on invitait des commerçants à se joindre à la flotte si bien que lorsque cell-çi s'engagea en direction de l'Afrique, elle était composée de navires venant du Laos, du Viet-Nam, des l'Inde, etc... C'est donc une flotte multi-nationale qui s'est engagée dans ce périple de deux ans !!
Les mers étant difficiles et le plus souvent dangeureuses pour ces aventuriers, des douzaines de navires ont coulés, des dizaines d'autres se sont échoués ici et là et leurs équipages ont fondé des colonies autant en Océanie que dans les Amériques.
Selon l'auteur, seul 10% de la flotte est revenue en Chine. Conséquemment, il y a un potentiel de découverte de centaines d'épaves de tous ces navires pratiquement partout sur la planète.
Ses recherches lui ont permis de trouver des documents européens d,Époque dans lesquels des explorateurs confirment avoir visité des colonies du Nouveau Monde où les habitants parlaient le chinois.
Des comparaisons entre des mots des langues autochtones du Nouveau Monde et le chinois du 15ième siècle a permis de découvrir des similitudes surprenantes.
Des testes d'ADN ont également permis de trouver des particularités génétiques spécifiques au Chinois dans le code génétiques de peuples américains ou océaniens -peuples dont la position géographique rend très probable la possibilité ques les courants marins aient poussé les Chinois sur des rivages les permettant de s'installer -voire de se mêler- avec les peuples présents sur ces terres !!
Vous trouverez sur ce site, des cartes interactives vous permettant de mieux comprendre les prétentions de l'auteur.
Ce sont justement ces cartes-là que l'auteur publie sur son site qui auraient permis au Européens (Christophe Colomb le premier) de naviguer avec une très grande certitude et avec l'assûrance de trouver ce qu'ils ont finalement trouvé.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 13 fév 2008 à 19h16

Avatar

Maxou_San

  • membre
  • Ville de Montaigu
Très intéressant, je voulais juste dire que l'ont trouvre sur certain temples d'Amérique du sud , des scultures d'éléphants , animal qui n'est bien évidemment pas présent dans cette partie du monde et donc laisse pensé que avant que les européen découvre le nouveau monde ces peuples avaient déjà peu être été visiter par d'autres civilisation et a la lecture de ce que tu a mis cette théorie semble plausible.

Korean Vogue .....by JapanStyle ...

message posté le 13 fév 2008 à 19h19

Avatar

yarabundi

  • membre
  • Montréal
Maxou_San a écrit
Très intéressant, je voulais juste dire que l'on trouvre sur certain temple d'Amérique du sud , des scultures d'éléphants , animal qui n'est bien évidemment pas présent dans cette partie du monde et donc laisse pensé que avant que les européen découvre le nouveau monde ces peuples avaient déjà peu être été visiter par d'autres civilisation et a la lecture de ce que tu a mis cette théorie semble plausible.

L'auteur parle de ça aussi. Il cite également des Européens visitant la Chine plusieurs décénnies avant les voyages de Cook en Océanie et qui ont y vu des kangourous soit dans des zoos ou à la cour de l'empereur. Ils ne sont tout de même pas arrivés à la nage !!

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 13 fév 2008 à 19h29

Avatar

Maxou_San

  • membre
  • Ville de Montaigu
Je vois bien nos kangourou a la nage^^
La Chine fut jadis une très grande civilisation et cela ne m’étonnerais pas que les chinois est trouvé tous ceci avant les européen !!!!!!De toute façon qui a trouvé qui avant l'autre , cela reste une bataille inachevé!!

Korean Vogue .....by JapanStyle ...

message posté le 13 fév 2008 à 19h33

Avatar

yarabundi

  • membre
  • Montréal
Évidemment, plusieurs historiens du monde entier sont furieux parce que pour beaucoup d'entre eux, cela détruit complètement le travail de toute une carrière et d'années de recherches que les théories de Gavin Menziès viennent détruire du revers de la main. Ils se trouve donc beaucoup d'historiens qui s'évertuent à le discréditer.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 13 fév 2008 à 19h41

Avatar

Le calmar

  • membre
  • Sherbrooke-Montréal
J'ai pas lu le livre, mais j'ai vu un documentaire sur le sujet et c'est pas toujours crédible. La théorie des Chinois a été mise K.O. sur plusieurs sujets. Regarde le documentaire yarabundi si tu veux, il est au 4e étage de la Grande Bibliothèque, tu verras que cette théorie est inventée d'un seul homme, qui à la limite a l'air d'un vieux fou.

Je dis pas que c'est impossible, mais je parierais pas un 10$ que c'est vraiment arrivé. Mais les Chinois étaient sans doute le peuple le plus avancé de la Terre à l'époque, plus que les Arabes et les Européens (qui eux, malgré ce qu'on peut penser, étaient retardés, et qui ont connu la révolution industrielle avec les ressources pillées dans les colonies)

message posté le 13 fév 2008 à 19h44

Avatar

Maxou_San

  • membre
  • Ville de Montaigu
Oui il est vrais que de voir une carrière entière bâti sur les grand découvert des explorateur être remis en question par une théorie qui viens leurs dire " Et bien vous avez tous faut" reste dur a avaler!!
Mais bon on ne peu travailler que sur ce que l'on connaît donc la c'est inespéré de pouvoir travailler sur de nouvel choses et de changer l'histoire!!

Korean Vogue .....by JapanStyle ...

message posté le 13 fév 2008 à 19h52

Avatar

yarabundi

  • membre
  • Montréal
C'est évident et ça revient à ce que je disais précédemment que les historiens qui colportent depuis quelques siècles que les Européens ont découvert les Amériques vont s'appuyer sur des tonnes et des tonnes de documents pour détruire les théories de Menziès. Je parierais contre toi cependant. Je ne serais justement pas surpris que l'avenir fassent surgir des documents tenus secrets ou alors auxquels personne n'a vraiment fait attention parce que ce qu'on y lisait semblait alors tellement farfelu qu'on ne pouvait sérieusement y croire.
Par contre, aujourd'hui à la lumière de ce livre et de ceu qu'il prétend, plusieurs se permettent de faire des liens avec d'autres documents et témoignages qui étaient jusqu'à aujourd'hui restés dans l'ombre.
Malheureusement pour l'auteur, il n'est pas historien. Il n'a donc pas conséquemment la rigueur et les outils nécéssaire pour étayer sans failles sa théorie. Je l'ai déjà dit auparavant, il lui arrive de tourner les coins un peu rond et ça ne sert pas tellement sa théorie. Dommage. Ça donne l'impression que parfois il est prêt à tricher quand il sent que certaines des preuves qu'il détient ne sont pas coulées dans le béton.
En conclusion, je ne crois pas non plus que tout ce que l'auteur prétend soit véridique mais l'avenir nous montrera que la vétrité se trouve quelque part entre ce que nous savons aujourd'hui et ce dont l'auteur tente de nous convaincre.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 13 fév 2008 à 20h56

Avatar

jim

  • membre
  • Montréal, Québec
Si il y a des similitudes génétiques, c'est pas parce que les amérindiens déscendent d'asiatiques? :mefiant:

Sinon, c'est très plausible que les chinnois aient découvert l'amérique avant nous. Cependant, la découverte d'un si long continent aurait fait du bruit non? J'ai de la misère à croire qu'une si grande entreprise soit tombée dans l'abandon.

New-Berlin, Ligue des Quatre
[/b]Paix, amour, fraternité...[b]
Un petit clique pour m'aider (Pas une miniville)

message posté le 13 fév 2008 à 21h24

Avatar

Maxou_San

  • membre
  • Ville de Montaigu
En même temps a l’époque quand il découvrais quelque choses ils ne savaient pas si cela étai grand ou pas , comme Christophe Colomb il na pas découvert tout le continent américain mais juste un chapelai d’îles. Et puis les chinois avait déjà un très grand pays et beaucoup de problème a tous géré donc je pence que si cela est vrais cela étai pour la science .

Korean Vogue .....by JapanStyle ...