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Encore des anti-darwinismes!

message posté le 17 fév 2007 à 02h28

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atlantiscity

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Ok. Les québécois ont non seulement le français en commun avec nous mais aussi la laïcité... [vert]

message posté le 17 fév 2007 à 02h47(message édité)édité le 17 fév 2007 à 03h16 par Le calmar

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Le calmar

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atlantiscity a écrit
Ok. Les québécois ont non seulement le français en commun avec nous mais aussi la laïcité... [vert]


Si on se compare à nos voisins anglophones, oui on est beaucoup plus laiques. Mais il y a encore du chemin à faire comparé à la France. Mais il n'y a pas que la langue et la religion qui nous unit! Notre histoire, notre caractère latin, nos artistes qui vont de part et d'autre de l'Atlantique, nos films, l'ouverture d'esprit, les idées (les Québécois sont les seuls gens à ce point anti-guerre en Amérique) la nourriture (on est les plus gros buveurs de vin d'Amérique) sans parler de toutes les assocations France-Québec, les ententes, etc.

Le Québec est peut-être en Amérique mais il est beaucoup plus axé vers l'Europe que toutes les provinces et États des É-U et du Canada. Un peu un mélange des deux quoi... D'ailleurs, pour nous il est possible d'aller vivre et travailler aux É-U très facilement avec le visa NAFTA, chose unique au monde, car à peu près tous les autres pays doivent recourir à la Green Card, un tirage aléatoire d'un nombre limité de demandeurs chaque année. Mais ce qui est bien, c'est que c'est aussi aisé pour aller en France.

Et en vertu des accords avec la France, on peut aller étudier et s'installer en France en ne payant aucun frais scolaire, alors que pour un Américain ou un Canadien ça lui coûterait les yeux de la tête! Et pareil pour les Français... Normalement il en couterait 10 000$ de frais par année pour un Français qui vient étudier au Québec, mais grâce à cette entente vous payez le même prix que nous, soit environ 1200$. Et dire que pour un Canadien d'une province anglophone ça en coûte 5000$! On dirait parfois que le gouvernement privilégie les ponts établis avec la France au détriment du reste du Canada.

Et un Français qui va étudier aux É-U ou dans le reste du Canada ne s'en tire pas en bas de 20 000-25 000$ par année.... de frais d'études seulement. Cette entente est donc utile aux 2 côtés, c'est pratiquemment impossible d'aller étudier ailleurs pour un Français, hors-échange, dans ce contexte. On comprend pourquoi ils viennent en si grand nombre après tout. Bref notre langue et origine commune a fait en sorte de mettre tout ça sur pied, je trouve ça bien.

Le sujet a dévié légérement [vert]

message posté le 17 fév 2007 à 05h24(message édité)édité le 17 fév 2007 à 05h28 par THE ROCK THE MOTARD

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The Rock

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atlantiscity a écrit
On voit bien que tes canadiens... En France on est attaché à la liberté de penser.



Et bien justement ! Il n'y a donc pas de justification pour cracher sur les créationnistes !

Au même titre que toi, ils déffendent leur idées et leur convictions. Au même titre, ils cherchent a imposer leur facon de voir les choses.

C'est a qui déffendera le mieux sont point de vue. Pour l'instant, ce sont les darwinistes qui l'emportent...


Prenons la même situation mais dans un autre contexte.


Au moyen age, c'était la religion qui primmait et ceux qui parlaient science, biologie étaient considérés comme des fous, des gens possédés par le diable, des sorciers...

Dis toi que les religieux sont l'équivalent contextuel des darwinistes et que les scientifiques sont ce que sont nos bons vieux créationnistes.

Dans les deux cas, la ''doctrine dominante'' crache sur la plus faible et la plus faible crache sur la plus forte pour qu'elle puisse permettre de s'épanouir.

Je crois qu'il est important de réécrire toutes les chartes de droits et libertés. Cela ne concerne pas seulement les accomodements raisonnables et déraissonables, le darwinisme et le créationnisme, mais notre philosophie du tout pour tenter de réunir les 2 partis pour permettre une coexistance pacifiste...

L'Homme a évolué depuis le moyen age. Prouvons le en évoluant socialement et ce en acceptant la différence, tout en s'affrimant sois même (car la je suis bien d'accord, il ne faut pas se laisser marcher sur les pieds).

L'important est de se dire, peut importe nos croyances et nos convictions. ne gardons pas ca pour nous et apportons a l'humanité ce qui fait qu'on est unique...


Il faut faire des débats sur les sujets, des concessions, inventer des moyens, faire part de créativité pour inventer un monde qui n'existe pas encore; celui du parfait équilibre...




Malgré mon coté scientiste, j'ai aussi un coté spirituel, ce que je considère très important. Mais attention. La spiritualité n'est pas de la religion. La spiritualité est l'art de s'affirmer dans ce que l'on est, dans ce que l'on croit. C'est l'art de s'exprimmer et de vouloir atteindre un but spirituel. Les buts spirituels varient slon chacuns. Le mien est d'atteindre un niveau de paix avec moi même et ceux qui m'entourent...

Le Québec et la France sont tous deux laïc. Mais c'est dans ces deux régions qu'on trouve le plus grand nombre de sectes. Je crois que d'une part, cela est du au fait que les gens n'ont aucune spiritualité pour les aider a se guider dans leur vie personnelle. Encore la, je rappel que spiritualité n'est pas liée a Dieu, mais a l'honoration de sois-même.


Mais tout ce que je viens de dire a propos de la spiritualité n'a pas de rapport avec les créationnistes. Les créationnistes ne sont pas des gens spirituels, mais des gens religieux.

A défaut d'avoir une spiritualité, les gens se cherchent une raison de vivre et ils la trouve dans la religion. Ils se nient, ils s'abandonnent dans la doctrine religieuse car ils ne veulent pas voir la vérité en face.

Même chose pour les scientistes. Ils s'enfoncent dans leur doctrine parce que pour eux aussi, c'est la seule vérité qu'ils sont capable d'accepter.



Morale de cette histoire, qui a raison ?

Réponse : tous le monde et personne a la fois...

Dela l'importance de créer une société multifacette, qui permetterait a chaque individus d'être heureux et de se réaliser a sa facon...

message posté le 17 fév 2007 à 11h38

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atlantiscity

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Même chose pour les scientistes. Ils s'enfoncent dans leur doctrine parce que pour eux aussi, c'est la seule vérité qu'ils sont capable d'accepter.


C'est totalement faux! La scientifique font tout pour valider et démontrer une théorie. Il faut que la théorie réussis à passer beaucoup de test pour commencer à être pris au sérieux. Il y a bien sûr des fanatiques en sciences qui disent qu'une théorie est la vérité absolu, mais ce n'est qu'une minorité. Quelle est le but des scientifiques? Comprendre le monde dans lequel nous vivons, ses mécanismes et interactions.
Le but des créationnistes est d'imposer leur doctrine comme étant la seule valable.
Donc d'un coté une démarche de quête de la vérité et de l'autre une démarche doctrinal.

Je fais un parallèle avec les négationnistes de la Shoah. Au nom de la liberté d'expression doit-t-on laisser les négationnistes dirent tout et n'importe quoi sur un fait historique démontré? Autre exemple, aux USA, certaines personnes disent que le 11 septembre est un complot juif et gouvernemental!
Il y a une grande nuance entre le questionnement philosophique du "Quoi", "Comment", qui est tout à fait naturel, et des religieux qui veulent imposer le doctrine. D'ailleurs, ils font une discrimination entre ceux qui sont avec eux et les autres. Je trouve pas que ça soit une démarche pacifique.
Tu prends comme exemple l'Inquisition. D'accord les religieux ont massacré les scientifiques, mais ensuite il n'y pas eu l'inverse. Les scientifiques respectent beaucoup plus les religieux que l'inverse!

message posté le 17 fév 2007 à 11h38(message édité)édité le 17 fév 2007 à 03h16 par Le calmar

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atlantiscity

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Le calmar a écrit
atlantiscity a écrit
Ok. Les québécois ont non seulement le français en commun avec nous mais aussi la laïcité... [vert]


Si on se compare à nos voisins anglophones, oui on est beaucoup plus laiques. Mais il y a encore du chemin à faire comparé à la France. Mais il n'y a pas que la langue et la religion qui nous unit! Notre histoire, notre caractère latin, nos artistes qui vont de part et d'autre de l'Atlantique, nos films, l'ouverture d'esprit, les idées (les Québécois sont les seuls gens à ce point anti-guerre en Amérique) la nourriture (on est les plus gros buveurs de vin d'Amérique) sans parler de toutes les assocations France-Québec, les ententes, etc.

Le Québec est peut-être en Amérique mais il est beaucoup plus axé vers l'Europe que toutes les provinces et États des É-U et du Canada. Un peu un mélange des deux quoi... D'ailleurs, pour nous il est possible d'aller vivre et travailler aux É-U très facilement avec le visa NAFTA, chose unique au monde, car à peu près tous les autres pays doivent recourir à la Green Card, un tirage aléatoire d'un nombre limité de demandeurs chaque année. Mais ce qui est bien, c'est que c'est aussi aisé pour aller en France.

Et en vertu des accords avec la France, on peut aller étudier et s'installer en France en ne payant aucun frais scolaire, alors que pour un Américain ou un Canadien ça lui coûterait les yeux de la tête! Et pareil pour les Français... Normalement il en couterait 10 000$ de frais par année pour un Français qui vient étudier au Québec, mais grâce à cette entente vous payez le même prix que nous, soit environ 1200$. Et dire que pour un Canadien d'une province anglophone ça en coûte 5000$! On dirait parfois que le gouvernement privilégie les ponts établis avec la France au détriment du reste du Canada.

Et un Français qui va étudier aux É-U ou dans le reste du Canada ne s'en tire pas en bas de 20 000-25 000$ par année.... de frais d'études seulement. Cette entente est donc utile aux 2 côtés, c'est pratiquemment impossible d'aller étudier ailleurs pour un Français, hors-échange, dans ce contexte. On comprend pourquoi ils viennent en si grand nombre après tout. Bref notre langue et origine commune a fait en sorte de mettre tout ça sur pied, je trouve ça bien.

Le sujet a dévié légérement [vert]


Vive l'amitié franco-québécoise!![vert]

message posté le 17 fév 2007 à 17h02

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MrMhute

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Ah![vert] Il est très drole ce site! Et en plus de me faire rire, il est drolement bien fait!

Pour avoir fait de bonnes recherches avancées sur les origines de la vie, je peux vous dire que le principe de l'évolution marche totalement!

[banane]

Si ta mère utilisait une lessive qui enleverait toutes les taches, ca ferait longtemps que tu ne serais plus là.

message posté le 17 fév 2007 à 18h47(message édité)édité le 17 fév 2007 à 18h48 par Le calmar

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Le calmar

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MrMhute a écrit
Ah![vert] Il est très drole ce site! Et en plus de me faire rire, il est drolement bien fait!

Pour avoir fait de bonnes recherches avancées sur les origines de la vie, je peux vous dire que le principe de l'évolution marche totalement!



Je sais pas si j'ai bien saisi le ton, mais je trouve incroyable à quel point les Français sotn rationnels, si peu ouverts à une possibilité "Dieu" qui cohabiterait avec le principe de l'évolution. Je connais aussi les principes de l'évolution, la mutation des gènes, la sélection naturelle, etc. T'inquiètes pas je suis informé sur le sujet (j'étudie quand même en sciences humaines!). Mais là, on ne parle pas de ça! On parle de l'origine de la création de la matière, personne n'a remis en question l'évolution! Et je crois que les théories spirituelles et scientifiques se valent autant lorsqu'on traite de l'origine de la matière, car la science n'a jamais expliqué comment la matière et la vie sont apparus, contrairement à l'évolution.

Et je respecte les gens qui vivent leur spiritualité dans le cadre d'une religion, car en tant qu'adhérant à la "thèse Dieu", je ne ferme pas la porte à la possibilité de pouvoir communiquer avec cet "être" créateur. Peut-être que des gens ont eu la capacité ou la chance de pouvoir communiquer avec cet être, on pense ici à des gens qui ont marqué l'histoire comme Bouddha, Jésus, Mahomet... Il y a peut-être des choses qui tiennent là-dedans, à la base, malgré le fait que l'homme en a rajouté une couche énorme.

message posté le 17 fév 2007 à 18h47

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The Rock

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atlantiscity a écrit
Citation
Même chose pour les scientistes. Ils s'enfoncent dans leur doctrine parce que pour eux aussi, c'est la seule vérité qu'ils sont capable d'accepter.


C'est totalement faux! La scientifique font tout pour valider et démontrer une théorie. Il faut que la théorie réussis à passer beaucoup de test pour commencer à être pris au sérieux. Il y a bien sûr des fanatiques en sciences qui disent qu'une théorie est la vérité absolu, mais ce n'est qu'une minorité.


Et bien justement ! C'est de ces gens la que je te parle !..

Et ca va aussi bien dans les deux sens ! Ya beaucoup de religieux de nos jours (en tout cas au Québec) qui font abstraction de pas mal de choses dites par la religion...

Comme quoi ce ne sont pas tous les religieux et crééationnistes qui sont extremistes ...

message posté le 17 fév 2007 à 18h49

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The Rock

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atlantiscity a écrit
Les scientifiques respectent beaucoup plus les religieux que l'inverse!

C'est ps ce que je constate vue la facon dont tu les considères...

message posté le 17 fév 2007 à 18h55

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atlantiscity

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Désolé mais j'aime pas les personnes qui m'obligent à penser de telle façon. Donc c'est normal que j'ai pas en très haute estime des personnes de ce style.
Je respect les convictions mais pas les oppresseurs.