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l'indépendance du Québec ; un levier économique ou une descente aux enfers ?

l'indépendance du Québec ; un levier économique ou une descente aux enfers ?

  • a) Un levier 39% 19 votes
  • b) Une descente aux enfers 25% 12 votes
  • c) Je ne sais pas 33% 16 votes

49 votes, dont 2 votes blancs

message posté le 12 nov 2006 à 06h22

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The Rock

  • modérateur
  • Sherbrooke/Québec/Canada
lol.... je croyais pas que mon topic finirait par revenir exactement au même débat incessant que les autres !... J'aurais pourtant du m'y attendre, et on m'y reprendra pas a deux fois !...


Le débat ''émotif'' a été fait sur plusieurs topic. Le but de celui-ci est de considérer si le Québec serait ''apte" économiquement a s'en sortir.

Je crois qu'a ce sujet, on a eu la réponse de yarabundi : c'est 50/50, alors faut s'attendre au meilleur comme du pire !.

Quant a moi, je crois qu'économiquement, le Québec a pleins de ressources (énergétique) pour s'enrichire. Le second domaine, et celui la est crucial pour atteindre d'autres marchés potentiels que les States (avoir juste un client, la buisness tient qu'a un fil si ce client nous tourne le dos), est le domaine du savoir. Il est évidant que le Québec ne peut faire le poid contre les pays émmergeant coté manufacturier. Reste alors a transformer l'économie du Québec en économie du savoir. Innovation et éducation sont les mots clés. Si de petits pays comme le Japon peuvent s'en sortir, c'est du en grande partie a leur technologie. Soyons brillant et investissons notre argent la dedans. (mais attention de pas transformer tous les québécois en gamers de merde, pardons si j'en ai offusquer).

message posté le 12 nov 2006 à 13h35

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josh

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  • La Rochelle
THE ROCK THE MOTARD a écrit
lol.... je croyais pas que mon topic finirait par revenir exactement au même débat incessant que les autres !... J'aurais pourtant du m'y attendre, et on m'y reprendra pas a deux fois !...


Le débat ''émotif'' a été fait sur plusieurs topic. Le but de celui-ci est de considérer si le Québec serait ''apte" économiquement a s'en sortir.

Je crois qu'a ce sujet, on a eu la réponse de yarabundi : c'est 50/50, alors faut s'attendre au meilleur comme du pire !.

Quant a moi, je crois qu'économiquement, le Québec a pleins de ressources (énergétique) pour s'enrichire. Le second domaine, et celui la est crucial pour atteindre d'autres marchés potentiels que les States (avoir juste un client, la buisness tient qu'a un fil si ce client nous tourne le dos), est le domaine du savoir. Il est évidant que le Québec ne peut faire le poid contre les pays émmergeant coté manufacturier. Reste alors a transformer l'économie du Québec en économie du savoir. Innovation et éducation sont les mots clés. Si de petits pays comme le Japon peuvent s'en sortir, c'est du en grande partie a leur technologie. Soyons brillant et investissons notre argent la dedans. (mais attention de pas transformer tous les québécois en gamers de merde, pardons si j'en ai offusquer).


Je suis d'accord avec toi The Rock, l'avenir est dans la recherche, les devellopement durable, l'innovation en fin de compte, nous les français avons pris la facheuse habitude de copier sur nos voisins et notamment sur les scandinaves, mais pourquoi ont'ils des systèmes d'éducation aussi efficasse, une politique écologique aussi avancé (Allemagne) ??? tout simplement car ils ce sont lancé, ils ont innovés et sa a marché.

Les québecois ont peut etre un problème d'immobilisme, mais les français en ont un aussi d'ailleur, je me rappel quand ils avaient commencé a construire le viaduc de miliau, j'étais content, pourquoi? car c'était un grand projet, mais maintenant il est finit est le seul truc qu'on est foutu de faire, c'est de réparer des routes, de vendre des autoroutes et de construire 3 maisons.
Le problème n'est donc pas réservé aux québécois, mais l'avantage de ce genre de problème est qu'on peut s'en sortir facilement, comme la france l'avait fait dans les années 60, je ne suis pas Gaulliste, mais de Gaulle au moins avait des tripes, il avait lancé la France dans de grands projets, le nucléaire, les autoroute, un porte avions... ce qui nous avait sorti de cet immobilisme.

Tout sa pour dire qu'en France comme au Québec, j'ai l'impression que le gros problème c'est le manque d'hommes(ou de femmes) politiques capable d'innover,de ce lancer dans de grands projets, sans avoir pour unique but la recherche du pouvoir, et donc d'avoir pour soucis la réussite d'un pays.

Comme dit le dicton : Quand on veut on peut [vert]

________________________________________
C'est quoi?
- Rambo: une lampe bleu
Et ça fait quoi?
- Rambo : du bleu...

message posté le 12 nov 2006 à 14h30(message édité)édité le 12 nov 2006 à 14h30 par jim2

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jim

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  • Montréal, Québec
Il y a toujours le vieux chialeur de service.

Voici le meilleur example:

Hydro-québec veut construire la station du surrois....On proteste à cause de la pollution(ok!)

Hydro-québec veut construire sont 1er parc éolien...On proteste pcq c'est pas beau

Yen a qui devraient jouer à SC4, comme ça ils comprendraient comment ça marche prendre une décision.

New-Berlin, Ligue des Quatre
[/b]Paix, amour, fraternité...[b]
Un petit clique pour m'aider (Pas une miniville)

message posté le 12 nov 2006 à 18h31

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The Rock

  • modérateur
  • Sherbrooke/Québec/Canada
jim2 a écrit


Yen a qui devraient jouer à SC4, comme ça ils comprendraient comment ça marche prendre une décision.



Non dans la vrai vie ca marche pas comme ca...

message posté le 12 nov 2006 à 19h06(message édité)édité le 11 nov 2006 à 23h59 par SIMMANIA

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atlantiscity

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  • Nantes
SIMMANIA a écrit
Citation
Le droit à l'indépendance est reconnu par l'ONU.


Je suis d'accord. Mais c'est pas une raison pour fragmenter la planète en 2500 petits pays. Tiens, qui est d'accord pour voir la Corse et l'Alsace pays indépendants ici?... Ils ont le droit d'être indépendants, eux aussi.

Et si je compares avec l'Afrique, c'est parce que certains ici semblent dire qu'on se fait exploiter par les méchants anglais et que notre économie sombre, qu'on a pas un rond. Ce qui s'est plus ou moins passé avec les anciennes colonies francaise, qui ont acquis indépendance et qui par la suite ont subies plusieures crises économiques. Alors si on est "colonisés" par les anglais, j'en déduis, du moins, en suivant la logique des autres car je considère pas les "autres" comme méchants ou n'importe quoi comme ça, ça se passerait comme ça.

Et qui vous dit pas que le PQ s'en mettrait plein les poches aussi. Pourtant, le "scandale des commandites", les coupables sont presque tous québécois. Et si une élite corrompue viendrait diriger la province?


tu essais de taper là où ça blesse. L'Alsace ne peut pas être indépendante, car elle est française. Et la majorité des alsaciens le pense. L'Alsace a sa personnalité, comme la Bretagne, la Bourgogne, la Picardie ou la Savoie. Mais dans toutes ces régions, si tu leur pose la question "quelle est votre nationalité?", ils répondront français! Une nation c'est l'adhésion à une histoire et à une culture commune, c'est ça qui fait la France. Le sentiment national est supérieur au sentiment régional. Et la construction de la France est veille, plus de 1000 ans. Donc on peut bien dire qu'ils sont français.
Alors que le Canada n'est que le résultat des batailles coloniales entre la France et le Royaume-Uni. Et par le traite de Paris de 1763, la Canada était devenu entièrement sous contrôle britannique. Et je te rappel que la France et le Royaume-Uni étaient concurrentes dans le monde. ça explique pourquoi les anglophones canadiens considèraient mal les francophones du Québec.

message posté le 12 nov 2006 à 19h15

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
Citation
Tout sa pour dire qu'en France comme au Québec, j'ai l'impression que le gros problème c'est le manque d'hommes(ou de femmes) politiques capable d'innover,de ce lancer dans de grands projets, sans avoir pour unique but la recherche du pouvoir, et donc d'avoir pour soucis la réussite d'un pays.

Comme dit le dicton : Quand on veut on peut


Tu te trompes d'époque.

Les projets genre plan Marshall, grandes infrastructures, c'est fini. Normal, nos pays sont tous bien équipés maintenant, et puis surtout, c'est l'Europe qui s'occupe de ça bcp plus que les états. Enfin, les états paient, mais c'est l'UE qui lance la réflexion principalement.

Ce qu'il faut, c'est bcp plus un projet de société, plutot qu'un projet d'aménagement.



[fleche] Quand à parler d'innovation, d'éducation, c'est bien beau, mais le problème, c'est que tout le monde tient ce discours. tout le monde veut de la compétitivité, du savoir faire, du développement durable...

tout le monde veut investir dans le savoir.
Investir dans le secondaire, c'est dépassé, c'est juste bon pour la Chine ou l'INDe, qui sont de toute façon hyper compétitive pour toujours dans ce domaine [oeil]

Bref, je crois que dire ça, c'est à peu près dire le discours que tout le monde tient et que tout le monde veut entendre...

Ad urbem vivit!

message posté le 12 nov 2006 à 19h43(message édité)édité le 12 nov 2006 à 19h58 par SIMMANIA

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SIMMANIA

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  • Montréal, Québec, Canada
C'est pas en Corse que y'a des mouvements souverainistes qui font tout péter ? Faudrait leur laisser l'indépendance alors.

Et la France, c'est aussi des conquêtes. La Bourgogne a longtemps été un royaume à part avant de devenir française.

Et je suis Canadien moi, tu veux voir mes papiers ?

Citation
L'Alsace ne peut pas être indépendante, car elle est française.


Citation
Et le Québec à le droit d'être indépendance, et pas seulement pour des raisons économiques. Le droit à l'indépendance est reconnu par l'ONU.


L'Alsace-Lorraine était Allemand jusqu'en 1918... Et le Forum Nationaliste d'Alsace-Lorraine, Union du Peuple Alsacien, tu connais... C'est des organisations comme le PQ. Je connais pas leur ampleur mais reste que s'ils veulent ils peuvent bien se séparer. Même chose pour les territoires Basques et la Bretagne.

Et pour la Corse j'ai vérifié et c'est bien un achat suivi d'une invasion armé de la France vers 1750.

Citation
ça explique pourquoi les anglophones canadiens considèraient mal les francophones du Québec.


Faux, tu te fais laver le cerveau par les souverainistes nationalistes de ce forum. C'est pas vrai que les anglophones canadiens nous considère mal.

message posté le 12 nov 2006 à 19h59(message édité)édité le 12 nov 2006 à 20h05 par atlantiscity

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atlantiscity

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  • Nantes
on a la Corse parce que la République de Gênes n'en voulait plus! et je m'en fou des corses. qu'ils prennes leur indépendance. Et quand tu parle de conquêtes, ce sont des conquêtes vieilles de plusieurs siècles, à une époque où l'idée de nation n'existait pas! Le sentiment d'être français est surtout apparu lors de la révolution et des guerres contre les coalitions anti-françaises. Là il n'y avait plus de bourgogne, de bretagne, ou s'alsacien, mais la France!
Et les algériens avaient aussi des papiers français jusqu'en 1962. ça ne voulait pas dire qu'ils étaient libres!

message posté le 12 nov 2006 à 20h03(message édité)édité le 12 nov 2006 à 20h04 par atlantiscity

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atlantiscity

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  • Nantes
Citation
L'Alsace-Lorraine était Allemand jusqu'en 1918... Et le Forum Nationaliste d'Alsace-Lorraine, Union du Peuple Alsacien, tu connais... C'est des organisations comme le PQ. Je connais pas leur ampleur mais reste que s'ils veulent ils peuvent bien se séparer. Même chose pour les territoires Basques et la Bretagne.


La France à perdu l'Alsace-Lorraine de 1870 à 1918! c'est tout! et l'ampleur des mouvements indépendantistes est faible! en Bretagne, ils demandent d'être reconnu comme étant bretons et français, et le rattachement de la Loire-Atlantique. c'est tout. ça n'a pas la même proportion que pour le Québec!

Citation
Citation

ça explique pourquoi les anglophones canadiens considèraient mal les francophones du Québec.


Faux, tu te fais laver le cerveau par les souverainistes nationalistes de ce forum. C'est pas vrai que les anglophones canadiens nous considère mal.


j'ai mis de l'imparfait

message posté le 12 nov 2006 à 20h09

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SIMMANIA

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  • Montréal, Québec, Canada
Citation
Et les algériens avaient aussi des papiers français jusqu'en 1962. ça ne voulait pas dire qu'ils étaient libres!


Mais nous on l'est.

Bon, à quand le bannissement de topics sur la séccession du Québec ? On voit que comme d'habitude ça ne finira jamais et que chacun se fout des commentaires des autres, c'est du unilatéral.