loklas a écrit
On le sait que t'aime pas les russes
j'aime bien les russes, je le sait qu'il y a des cons de partt , je dit juste que vous rejetter la faute sur le communisme tout le tps alors qu'il n'a rien a voir.

C'est vrai, il n'empêche que ...

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....quoi?

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loklas a écrit
....quoi?

Ben tu sais bien. Pardonne moi d'y aller franco, mais le communisme, c'est une utopie de gros nazes. C'est une belle idée, mais qui ne marche que pour les singes si tu veux mon avis. C'est pas méchant ce qu eje dis, c'est véridique : partout où le communisme est passé les pays n'ont pas pu se relever, sauf avec les échanges, contraires aux principes autarciques du communisme!! Si c'est pas un comble...

Maintenant, la Russie fonce vers la cata c'est un fait. On n'y est plu strés loin je pense...

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Je sais plus qui a dis ça : "Le communisme ne peut pas fonctionner, car tout ce que veut les prolétaires, c'est devenir bourgeois".

maximussimo a écrit

loklas a écrit
....quoi?

Ben tu sais bien. Pardonne moi d'y aller franco, mais le communisme, c'est une utopie de gros nazes. C'est une belle idée, mais qui ne marche que pour les singes si tu veux mon avis. C'est pas méchant ce qu eje dis, c'est véridique : partout où le communisme est passé les pays n'ont pas pu se relever, sauf avec les échanges, contraires aux principes autarciques du communisme!! Si c'est pas un comble...

Maintenant, la Russie fonce vers la cata c'est un fait. On n'y est plu strés loin je pense...

peut etre ben que oui peut etre ben que non, en tout cas le rascisme en Russie ne vient pas du communisme c'est clair net et precis.
bon pour en revenir au racisme en Russie, une loie a etait voter qui va interdir aux vendeurs "etrangers" de vendre sur les marches, ils vont aussi a la preference nationale pour l'emploi le logement et peut etre (ca reste a verifier) pour les soins.
ils vont aussi pousser (limite obliger) les russes a acheter russe et aux russes.
puis durcir l'accord de visas pour les personnes ayant des nationalites ou des origines
un peu orientales (Afrique, Arabes, Moyen Orient, Asie centrale et Sud puis Caucase)

def d'un etrangers en Russie: qui n'est pas russe de souche, peut importe qu'il y soit nait , que ses parents, grand parents et arriers grand parents aussi en Russie.

apres la Russie communiste vous verrai la Russie fasciste[banane]

[carton]

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Citation
On le sait que t'aime pas les russes
j'aime bien les russes, je le sait qu'il y a des cons de partt , je dit juste que vous rejetter la faute sur le communisme tout le tps alors qu'il n'a rien a voir.

Le communisme n'est ni la seule excuse, ni un fait à ignorer comme tu le dis ou le crois. Bien sur que le communisme a une partie de sa responsabilité dans ce qu'il se passe là bas.
Jamais un gouvernement n'a autant déporté les gens, exterminé des populations...
Même s'il s'agissait d'un concept égalitaire, il s'agit d'un mouvement parti de RUSSIE, sur base des décisions de l'ELITE RUSSE, bref, un systèmé répandu en Asie et en Europe par les RUSSES et maintenu par la FORCE...
Bref, tout cela était basé au départ de la nation russe.
La guerre froide perdue, la mort de l'URSS et son éclatement, l'échec de la CEI et l'indépendance de nombreux étast, pourtant historiquement proches de la RUSSIE...
Bref, avec l'échec de tout ce système, c'est la RUSSIE qui le porte toute l'addition de cet échec, avec en prime l'humiliation d'être le bloc qui n'a pas survécu face au bloc occidental, et de se retrouver aujourd'hui dans une situaton économique plus que délicate, avec un pays entier à reconstruire...
l'Humiliation, elle a été pour la RUSSIE, sans compter les ravages et les décénnies d'état non démocratique de fait, imposé et hostile envers tout élan démocratique depuis la révolution russe...
la RUSSIE porte seule ce fardeau, et tout les "after" qui vont avec de ses actions et décisions passées au nom du communisme.

Tout comme l'allemagne a porté seule la responsabilité du nazisme une fois vaincue, malgré les nombreux collaborateurs européens, des gouvernements orientés comme en Italie et en Espagne. Mais Contrairement à la Russie, l'Allemagne a eu le grand pardon de ses voisins européens, et surtout le soutien économique et démocratique de l'occident...

Et après, on vient entendre que le système communiste n'a rien avoir avec le formatage de la société, le racisme, les ingalités sociales et la frustration présente actuellement en RUSSIE...

Mais de qui se moque-t-on?

Que va-t-on entendre après? Que les palestiniens sont des gens frustrés de nature comme les russes, et que l'humiliation etc... n'a rien avoir avec la violence et le manque de déomcratie actuelle? [vert][vert][non][neutre]
Une histoire de gênes?

CELA N'EXCUSE RIEN, mais cela constitue pourtant l'engrais à ces situations haineuses et violentes, c'est évident, même s'il y a en plus d'autres facteurs, c'est vrai.

Ad urbem vivit!

Citation
ils vont aussi pousser (limite obliger) les russes a acheter russe et aux russes.

C'est complètement faux ce que tu dis!
La Russie VEUT rentrer dans l'OMC, elle ne va pas adopter des lois CONTRAIRES au code de base de l'OMC...

Citation
puis durcir l'accord de visas pour les personnes ayant des nationalites ou des origines
un peu orientales (Afrique, Arabes, Moyen Orient, Asie centrale et Sud puis Caucase)

C'est ce qu'on fait en UE, en France, en Belgique..., de manière polie, et sous le couvert de quelques principes démocratiques, en limitant les acceptations, les séjours, et en renvoyant par avion des tas de gens!

Citation
apres la Russie communiste vous verrai la Russie fasciste

Ca peut-être!

Je suis plus ou moins d'accord sur l'idée
C'est une bien belle conclusion que voilà, c'est que finalement, les extrêmes sont tous les mêmes.
Pour des idéologies complètement opposées (extrême gauche et extrême droite), l'histoire montre que de nombreuses pratiques (économiques, sociales, de guerre) étaient similaires (déportations, soumission des entreprises à l'état, structure organisationnelle très importante, annexion et somissions territoriales, pas de droit à la parole ou à l'alternative....)

Tous les extrêmes sont mauvais, on l'a déjà dit!

Ad urbem vivit!

Urban[fleche] il y a surtout d'autres facteurs que le communisme disparu depuis 1991
a force de rejetter la faute sur le communisme on a tendance a fermer les yeux sur les facteurs reels: dictature, nationnalisme lie a la chute du communisme, mais surtout guerre en tchetchenie, indiscipline de l'armee russe qui bizut les conscrits et les envois en guerre sans formation reelle (une guerre terribles ou ils apprennent la haine) [fleche] la faute aux 2 gouv russes qui se sont succedes; pas au communisme, oublie le communisme c'est fini ca et ce sont les russes qui l'ont fait tombes; ils n'en sont pas peu fiers, ne va pas croire qu'ils ont honte d'avoir "perdu" la guerre froide; ils reste une grande force nucleaire et tout le monde les caresses dans le sens du poil.

sinon cette loi que je te decrit est bien passee cette semaine; les russes se sont vue reffuses a l'OMC par les USA; ne croit pas qu'ils vont lecher le cul ils vont faire ce qu'ils veulent de toute facon qui s'y opposera ????

le grand boss des boss :Loklas

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Citation
la faute aux 2 gouv russes qui se sont succedes; pas au communisme, oublie le communisme c'est fini ca et ce sont les russes qui l'ont fait tombes;

Loklas, j'admire la façon avec laquelle selon toi, le communisme s'oublie, s'efface des mémoires et de la société en 15 ans à peine...
C'est tellement facile de penser ainsi....

Dans 50 ans , la Russie n'aura que seulement commencé à cicatriser de tout ça!

Alors t'entendre dire que le Communisme, c'est de l'histoire ancienne pour la Russie, c'est se moquer du monde...

Ou alors, s'est se forcer à croire que le communisme était une réussite, et que finalement c'était pas si mal (ce que tu as plus ou moins tenu plusieurs fois).

Bienvenue dans la réalité. Et oui, entre ce qu'on espère ou qu'on se force à voir, il y a la réalité.

Citation
ne croit pas qu'ils vont lecher le cul ils vont faire ce qu'ils veulent de toute facon qui s'y opposera ????

Bien sur que si!
Mais quelle simplicité dans tes réflexions.
Tu mélanges ce qui est du débat et de l'influence, négociation, avec ce qui est de la réalité:

la Russie, DEVRA adhérer à l'OMC pour assurer son DEVELLOPEMENT et son ECONOMIE.
Et la RUSSIE en est CONSCIENTE, même CONVAINCUE

Et c'est pas pcq les négociations actuellement sont clairement tendues et sous pression que cela va y changer quelque chose!.

La Russie a besoin du marché mondial pour s'en sortir.
C'est ainsi, quelles que soient les difficultés des négociations, et les quelques années qu'il faudra négocier!

C'est exactement la même chose avec son gaz et son pétrôle: la Russie peut faire pression avec , mis il ne faut surtout pas perdre ses clients européens et autres, car la Russie a besoin de vendre autant que les autres d'acheter son énergie.
La Russie, c'est le serpent qui mort sa queue, elle est enfermée dans son système, la RUSSIE est DEPENDANTE.


Et ce désir soudain d'adhésion à l'OMC ne fait que généraliser ce constat à l'économie en général et pas uniquement à l'énergie..

Ne t'inquiète pas, la Chine a aussi eu quelques années de réflexions et de marchandages, de pressions et de tentatives d'influences avant de recevoir le précieux ticket d'entrée...

Ad urbem vivit!

Lokas, tu a l'air de vouloir plus rejetter la faute sur la guerre en Tchetchenie que sur le communisme, mais il y avait déja la guerre en Tchechenie dans les années 80...
Puis ne pense pas que les russes ont oublié le communisme! C'est encore bien présent dans les mémoires (les statues de Staline ne sont pas toutes déboulonées), d'ailleurs pas mal de russes regrettent l'URSS.

enfin je finirais par rappeller que les deux seuls pays communistes qu'il reste sont la Corée du nord et Cuba...c'est pas la joie dans ces pays [neutre].

Pour moi le communisme restera une utopie de petits bobos, croyant pouvoir changer le monde...

[banane]

Si ta mère utilisait une lessive qui enleverait toutes les taches, ca ferait longtemps que tu ne serais plus là.