En fait tu veux tout( comme en dit "le beurre, l'argent du beurre et la cremiere")
Toi tu es venu ici les idees fixes, tu n'essaie pas de comprendre, tu es agressif et pathétique...[non]
Moi, cela ne me derange pas que Bruxelles soit une capital europeen mais alors lache nous les baskets avec Strasbourg qui n'est pas assez bien!!!
Je vois pas pourquoi tout tournerais autour de la Belgique, qui (comme tu aimes bien les chiffres) doit representer meme pas 5% de la population et l'economie j'en parle pas... On en entend meme jamais parler....

Alors prends tes panneaux, tes debutés fait une greve de la faim mais barre toi[diable]

Citation
Toi tu es venu ici les idees fixes, tu n'essaie pas de comprendre, tu es agressif et pathétique...

Sur une telle abérration vraiment! Y a de quoi être sur le cul quand certains trouvent ça normal!

Citation
mais alors lache nous les baskets avec Strasbourg qui n'est pas assez bien!!!

Arrête de te faire des films! Strasbourg est une très belle ville, et je l'admets clairement!

Mais ça n'a rien avoir avec l'argent jetté par les fenêtres!
C'est de ça que je parle.. Mais tu mélanges tout!

Citation
Je vois pas pourquoi tout tournerais autour de la Belgique, qui (comme tu aimes bien les chiffres) doit representer meme pas 5% de la population et l'economie j'en parle pas...

Arrête de te faire des films. Je veux pas que tout tourne autour de la Belgique!
Tu phantasmes là!
Je veux juste qu'on jette plus l'argent par les fenêtres!
L'économie et la population, on s'en tappe!
C'est un choix, et les européens ont choisis BXL pcq ça plaisait à tous!

Tu crois que Washigtown est la première ville des USA, que c'est la plus grande économie? Non, et ça n'a rien à voir, arrête de te faire des films!
Ou alors c'était une attaque personnelle, alors que je parle juste de millions d'€ jettés par les fenêtres!

T'as rien à dire en fait?

Et ne t'en fais pas, moi, je sais que je vis dans un petit pays, c'est notre culture et sans aucune prétention! Certains devraient en faire de même et retomber les pieds sur terre! Ca ne leur fera que du bien!


T'es pas bien du tout alors! Pour dire des conneries ainsi, alors que je parle d'un truc précis: 200 millions d'€.

On pourra me sortir toutes les meilleurs excuses du monde que ça ne changera rien à ce triste gaspillage!

Citation
Alors prends tes panneaux, tes debutés fait une greve de la faim mais barre toi

Si tu sais pas répliquer, ben vient pas sur un forum alors!


Ici on vient sur un forum, discuter de tout et de rien, même si on est pas toujours d'accord, mais on discute, on apprend des choses, etc!
Ici, les gens sont qd même assez instruits et on peut dicuter de choses intéressantes
dans plein de domaines très varièés, ce qu'on fait depuis très longtemps!
On sait bien que discuter ne changera pas les choses ainsi d'un claquement de doigts, mais au moins, on fait réfléchir, on se fait des avis, on échange des idées et des impressions...

Alors, si ça ne te va pas, c'est toi qui doit te barrer du forum.

Et si tu trouves le gaspillage normal, ben alors on ne peut vraiment rien pour ton cas!

Ou alors es tu peut-être strasbourgeois, dans le cas, on peut mettre ça sur le compte de l'orgueil de ta ville (ce qui est normal d'être fier, mais bon), plutot que sur un manque de bon sens sans aucune raison!

Ad urbem vivit!

Pour relancer le débat:

[fleche] Ce soir à Bruxelles, réunion des chefs d'état des 25 pour discuter de l'avenir de la constitution. La solution qui sera probablement acceptée sera de prolonger la durée de vie de la constitution, avant de la ressortir quand ça ce sera tassé et peut être légèrement amélioré...
Mais bon, ce n'est pas le sujet du topic

[fleche]A mon grand étonnement, on a parlé aussi de "tout transférer à Bruxelles"...

A Savoir supprimer les 4 jours par mois à Strasbourg. Je suis ravi qu'on y pense, mais peut être aurait-il fallu prendre ses responsabilités avant de construire ce beau bâtiment à Strasbourg...

Bref, apparement, on en parle assez dans les couloirs européens, cette perte de temps, d'argent...Et oui, comme je l'avais dit, les fonctionnaires européens ne la trouvent vraiment pas bonne cette "transhumance" 4 jours par mois...[vert]

Une pétition de 500 000 signatures serait déjà en circulation à Bruxelles.
Tous les chefs européens sont d'accord sur le principe de "réfléchir à ce sujet"...

Sauf....... la Belgique, qui dit vouloir conserver de bon rapports avec Paris...


Comme quoi, ce sujet était bien d'actualité, et est est bel et bien dans les idées de plusieurs dirigeants européens...

Tant mieux, au risque de décevoir ceux qui trouvaient ça normal...


Bref, en résumé ça disait:

"La discussion sur la constitution sera vite entérinnée, puisqu'il s'agit de ralonger sa durée de vie...
Le sujet du sommet principal est plutôt le transfert des réunions de Strasbourg à Bruxelles, Paris à en effet de plus en plus de mal à faire admettre ces réunions minimes en France.
(Puis ce que je vous ai expliqué sur la pétition)
Mais le sujet de la soirée, c'est évidemment la coupe du monde en Allemagne...."

Comme quoi [vert]

Ad urbem vivit!

On en apprend plus...

[fleche]Les pays qui poussent pour que toutes les cessions se fassent à Bruxelles (à savoir 4/mois se font à Strasbourg pour un modeste cout de 200 millions d'€ issus des impôts des européens.), sont le Danemark, les Pays Bas, et plusieurs Pays du Nord.

On en a parlé en coulisse et pas ouvertement, la présidence autrichienne désirait en parler clairement mais la France a directement fait savoir qu'elle était opposée à toute négociation... Tu m'étonnes...
Donc, on en parle toujours officieusement, mais un jour, faudra bien crever le truc...

[fleche]LA constitution, elle devrait changer de nom, mais rester la même à peu de chose près. Mais bon, mise au congel d'ici 2008, après les présidentielles françaises

[fleche] On discutait aussi: pourquoi engager de nouveaux processus d'adhésion, alors qu'on a pas réussi à moderniser le fonctionnement de l'UE (Refus de constitution). Et la France se pose en défenseur du principe de d'abord trouver "une constitution" avant d'avoir de nouveaux adhérents. Elle n'a pas tort.

[fleche]Les anglais sont évidemment montrés du doigts, eux qui ne sont pas europhiles, et qui ont pris pour du pain béni les Non Français et Néérlandais comme excuse pour se désolidariser de nouveau... Sont pas prêts de changer les british...

Ad urbem vivit!

Dans un mois, je pars avec ma classe d'urbanisme, on va visiter Strasbourg et ses projets, futurs et réalisés...


Dans l'intro, on a réabordé la question des bicapitales parlementaires européennes...

Le sujet ne cesse de mobiliser les gens pour une concentration sur Bruxelles uniquement.

D'autant plus, (je n'ai pas super bien compris), la ville de Strasbourg "bumperait" les prix de location des bureaux, rendant les coûts encore plus grands.

TOUS les pays de l'Union Européenne se sont dit favorables à une reconcentration sur Bruxelles, suivant un porte parole danois, exepté la France évidemment.
Le danois d'avertir que même certains politiciens français seraient d'accord de ne laisser qu'à Strasbourg le conseil de l'Europe (46 pays plus 5 observateurs, défendant principalement les droits de l'homme, l'environnement, les valeurs européennes, rien à voir avec l'UE).
Ces politiciens français ne l'affirment pas pour ne pas froisser l'opinion, et surtout, pcq présidentielles obligent...


A suivre, mais je sens un dénouement proche!

Ad urbem vivit!

Trés personnellement, je me fous de savoir où la capitale de l'europe, si il doit y en avoir une, se trouve.
Ce que je me demande en toute logique, c'est pourquoi Bruxelles serait mieux que Berlin, Paris, Rome ou Strasbourg ou Lille??
Ce que je veux dire Urban, c'est que tu nous dis : trimballer les archives c'est chiant, vaut mieux tout centraliser à Bruxelles. Moi je te réponds, trimballer les archives c'est chiant, vaut mieux tout centraliser à Strasbourg [neutre]
Je lis plus haut que les français sont à l'europe ce que les usa sont à l'amérique : des tyrans qui imposent leur loi. Je dirais à ça que les français n'ont pas eu besoin d'envoyer l'armée pour obtenir strasbourg. Je dirais aussi que la belgique est alors à l'europe ce que le canada est à l'amérique : un bébé affamé qu'il faut sans cesse alimenter sinon il meurt. Je dirais également qu'il me semble logique que le plus gros donateur avec l'allemagne au panier monétaire se retrouve quand même avec quelques institutions. Si on y réfléchit, la France et l'Allemagne sont les vaches à lait de l'europe. Sans ces deux pays, l'europe et Bruxelles ne serait pas ce qu'ils sont.
Alors un peu de respect messieurs.[content]

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

Pkoi Bruxelles?
Pcq Bxl fait l'unanimité, le compromis entre toutes les grandes capitales.

Strasbourg, ce n'est qu'une vilel régionale. Je te raconte pas si tu veux aller en avion à Strasbourg, ou même en TGV... Si tu viens de Paris, ça va, mais si tu viens de Riga ou Helsinki...

Des donateurs, oui, il y en a a bcp.

Mais sache que la France est loin d'être le plus gros donateurs d'argent à l'UE comem tu le dis.
Les plus gros donateurs par habitants sont les ..... belges et les luxembougeois.
Normal qu'avec 10 millions d'habitants, on ne saurait pas donner autant en valeur absolu que la france de 60 millions, ou l'allemagne de 85 millions d'allemands, mais par personne on donne bien plus que toi[oeil]

Pkoi Bruxelles? Pcq la majorité des sessions du parlement se font déjà à BXL!
à Strasbourg, ce sont seulement les extraordinaires 3 jours pars mois...

La france n'est pas un tyran en Europe. La france est seulement un pays centraliste qui est certe très importantà l'UE, mais qui n'en est pas le centre comme elle le croit. Car l'UE, c'est tous!
La Belgique n'est pas comme le Canada. Tout le monde est satisfait de Bruxelles, qui fait l'unanimité chez tous!


Strasbourg, c'est un mauvais choix et une abération en tous points de vue! L'histoire a fait que l'autre capitale c'est BXl, et que je sois belge, mais ça aurait été Madrid ou rome ou milan à la Place de Bruxelles, dans le même dispositions qu'actuellement, que ça n'aurait rien changé quant à l'abérration bureaucrate de Strasbourg...

De toute façon, ça va changer, on voit bien le vent tourner!
Je suis certain qu'après les présidentielles françaises, la pillule sera avalée!

@+

Ad urbem vivit!

Bref, on en a déjà discuté. Je comprends ton chauvinisme, mais je remettais juste ça a jour pcq la situation bouge de plus en plus en défaveur de Strasbourg. C'était juste une constatation, un fait, que je trouve logique et pas toi, mais ça ce ne sont que nos avis..
Les faits, juste les faits [oeil]

Ad urbem vivit!

Urban-Citizen a écrit
Bref, on en a déjà discuté. Je comprends ton chauvinisme, mais je remettais juste ça a jour pcq la situation bouge de plus en plus en défaveur de Strasbourg. C'était juste une constatation, un fait, que je trouve logique et pas toi, mais ça ce ne sont que nos avis..
Les faits, juste les faits [oeil]

Ouh là! [content] Je te rassure sur ce point là, je ne suis chauvin qu'au niveau régional. Je suis Français et fièr de l'être, mais je ne manque pas d'arguments quand il faut critiquer la politique et les politiciens de France!
Je comprends ton point de vue et je ne connais pas assez bien l'organisation des institutions pour pouvoir en parler plus que ça [content] Mais si tu le dis je veux bien te croire.[oeil]
Non, ce qui me chagrine, c'est qu'on aille dire des énormités sur la France et les Français, comme celles de mon ami The Rock... [non] Il devait être beurré encore [vert] La majorité des Français se sentent trés détachés des soucis européens. Les vrais problèmes se trouvent au pas de nos portes, dans nos stations services, nos supermarchés et nos banlieus. Si bien que l'europe finalement....[neutre]

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

okok

Citation
Les vrais problèmes se trouvent au pas de nos portes, dans nos stations services, nos supermarchés et nos banlieus. Si bien que l'europe finalement....

C'est un tort, pcq l'Europe remplace toute une série de "compétences" des états nationaux... environnement, économie globale, commerce...


en Belgique, il y a 2 jours, Jean-Luc Dehaene, ancien premier ministre, et politicien flamand, pressenti à la place de Barroso avant que celui ci ne soit choisi à clairement dit: la Belgique peut disparaitre, l'Etat Europe est de plus en plus présent! Vive l'Europe des régions...

Non pas pour parler de sa vue d'Europe des régions, mais juste pour dire que L'europe, dans cet univers mondialisé, c'est bien plus une réalité qu'on ne le croit, d'ou les tracas de crises (constitution), ou l'incapacité des politique d'affirmer officiellement et de manière sérieuse le rôle de l'Europe...

Ad urbem vivit!