Juste pour montrer un graphique:




[fleche]Oui, on constate un réchauffement ces dernières années. C'est évident.
[fleche]Mais il faut être mitigé.
[fleche]Au alentours de 1740, on constate une anomalie "chaude" très comparable à celle qu'on connait maintenant.

Pourtant, l'homme ne s'était pas encore industrialisé, il y avait bien moins d'humains, de pollutions, etc...

Pourtant, cet écart est dans l'absolu très proche de ce qu'on connait maintenant dans le réchauffement.

Attention, ça ne vaut pas dire que le réchauffement actuel est normal, ou pas, naturel, ou anthropique.; J'en sais rien.


Mais par contre, ça veut dire que finalement

En 2006, on connait une période un peu plus chaude depuis quelques décénies...

Et pourtant, dans l'absolu, ça reste pas plus grand qu'en 1740, période toujous assez n"aturelle"...

Ben tu sais ce que ça me fait dire moi, plutot que m'emballer dans des perspectives de réchauffement (Peut être que c'est le cas, mais on en connait pas assez)

Ben que la TERRE, avec les milliards d'humains qu'elle a en plus, la pollution qu'elle avale, le smilieux naturels détruits, ben que finalement, elle s'en sort très bien niveau adaptation au réchauffement, pcq pour rester dans des valeurs voisines de 1740... Ben chapeau à elle.


Je le redis:
bien sur que ce n'est pas une raison pour justifier la pollution, ou le pétrole, ou le non respect des équilibres naturels. Pas du tout., justement, il faut lutter contre tout ça!, mais ça montre que la terre, on la connait bien mal...

Et qu'on a tendance à oublier que ce sont les humains qui vivent de la terre, et non l'inverse...


Alors 2 mots:

Vigilance: stop à la pollution, au non respect de l'environnement d'accord.. Bien sur tout le monde est d'accord pour ça
Esprit critique: oui, il se passe des choses, mais il faut faire la part, rester attentif, ne pas jouer à l'apprenti sorcier, mais surtout ne pas prétendre tout comprendre...
Et le changement du cliamt, c'est quelque chose qu'on méconnait complètement, malgré ce qu'on veut nous faire croire.. C'est bien différent que de dire la météo. C'est tout un système, tellement complexe, qu'il serait vraiment megalo de prétendre le comprendre..

Enfin, sur ce je pense que toi moi, nous tous, nous sommes d'accord sur l'idée de fond: PRUDENCE, et qu'il faut lutter contre la pollution, ne serait ce que pour notre santé, vu que son rôle qu'on méconnait dans le climat, même s'il a sans doute un rôle, mais lequel dans quelles proportions.. Bien malin qui sait...


@+

Ad urbem vivit!

C'est marrant, parce que j'ai vu un reportage de 4h00 sur National Geographic (vive les références [vert]) là-dessus. Et voila ce que disaient les scientifiques, toutes nationalités confondues :

- Le sahara était une mer voila quelques millions d'années, c'était encore une plaine marécageuse et luxuriante voila 17 000 ans. C'est devenu un désert il y'a un instant à l'échelle du temps de la planète... Pourquoi? On suppose que c'est lié à un changement de l'axe de rotation de la planète, lui même du à un évènement inconnu. Je passe les détails...
- La dispaition des lacs africains comme le lac rouge au sahel aujourd'hui n'est pas lié au réchauffement, mais il est la finalité logique de l'évaporation qui perdure depuis 3 siècles. Plus on se rapproche du fond, plus l'évaporation est rapide? Voila pourquoi elle s'est accélérée ce siècle... Bref...

Les conclusions étaient les suivantes : il faut faire attention à la pollution, car elle contribue surement à un réchauffement dans des micro-zones, des zones urbaines dans lesquelles on a pu constater des modifications des cycles des végétaux, perturbés par l'éclairage des villes, et la chaleur des gaz... Mais il ne faut pas tout mettre sur le dos des gaz. La déforestation de l'amazonie est plus anti écologique, par exemple... voila, en gros...

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

S'il ne faut pas tirer des conclusions trop hatives sur l'impact de l'homme sur le rechauffement, il ne faut pas negliger le fait que nous vivons depuis 200 ans environs dans l'èere de la Revolution Industrielle (c'est à dire le plus grand boulversement economique et social depuis le Neolhitique, il y 10 000 ans environ).

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

c'est surtout ac la meteo de guilaume qu'on doit avoir peur.

She was a princesse, queen of the highway

Météo de guilaume ? gabs plutôt, non ? [confut]

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Ma vie, ma ville Toulouse
Ici, on vient chercher l'image d'une brandade fière de l'être...

gabs a écrit
Météo de guilaume ? gabs plutôt, non ? [confut]

nan ahah je parlais de la meteo du topic de guilaume dans "vos villes"...

She was a princesse, queen of the highway

merde gabs, tiens toi au courant un peu!
[vert]

Coolio
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Jeux de mains, jeux de toulousains!

Oh, mais désolé si tu l'as pris personnel (le mot PDG). Et ce que j'ai montré, eh bah c'est juste un modèle, j'ai jamais prétendu avoir la réponse absolue. J'ai dit "la Terre va se réchauffer à cause de la pollution". Sais-je quand? Sais-je à quelle intensité? Non. Regarde, ton 2%, j'en avais jusqu'alors aucune idée. Mais, sais-tu au moins ça représente quoi 2% des glaciers du monde? Et si j'ai pas parlé au conditionel, eh bah c'est simplement parce que aujourd'hui, personne ne prend au serieux quelqu'un qui parle au conditionel. Sans quoi, je reste sur mon point de vue. C'est malheureusement pas ce que tu dis qui va me faire changer d'avis. Et comment peux-tu venir me dire que les scientifiques ne peuvent être sûr de ce qui va se passer alors que "tes" scientifiques ont raison en donnant les origines du Sahara? [neutre] Sérieusement, c'est un mystère là...

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-Si la Philosophie est la mère de toutes sciences, l'Histoire en est le père.-

-Dieu est innocent de la toute-puissance dont on a voulu l'accabler.- Albert Jacquard En d'autres termes, il n'existe pas...

Citation
Le sahara était une mer voila quelques millions d'années, c'était encore une plaine marécageuse et luxuriante voila 17 000 ans.

Oui, ver sla dernière glaciation...
Alors qu'il faisait gelant chez nous, la zone climatique tempérée est descendue vers le Sud. Le Sahara recevait de l'eau de manière régulière, etc...

Citation
- La dispaition des lacs africains comme le lac rouge au sahel aujourd'hui n'est pas lié au réchauffement, mais il est la finalité logique de l'évaporation qui perdure depuis 3 siècles. Plus on se rapproche du fond, plus l'évaporation est rapide? Voila pourquoi elle s'est accélérée ce siècle... Bref...

En effet, vu le réchauffement général et naturel depuis la dernière glaciation il y a 15-20 000 ans environs, les zones climatiques se déplacent vers le Nord, et s'élargissent, la zone "froide" diminue, comme c'est tjrs le cas en période chaude. En période de glaciation, c'est l'inverse... La zone froide s'étend, les autres zones, qui évolue toujours en gradation, ne disparaissent pas, mais se "contractent" et descendent vers le SUd, se resserrent autour de l'équateur..


Ainsi en va le cycle millénaire des glaciations/périodes chaudes

Citation
j'ai jamais prétendu avoir la réponse absolue.

Mais ne t'inquiète pas nous non plus. On reste juste mitigé, et critique..
Bien sur que le réchauffement est manifeste, bien sur que c'est mal de polluer.
Mais bien sur qu'on connait beaucoup plus mal la nature qu'on ne le croit.
Depuis que l'homme est civilisé ( allait, disons 4000 ans), le climat de la terre à très peu changé, la dernière glaciation est quasiment complètement digérée, on est en plein dans la phase chaude, ou prêt à y rentrer, les derniers reliquats de la glaciations fondu...

Citation
"tes" scientifiques ont raison en donnant les origines du Sahara?

Tu admettras que c'est qd même plus fondé de parler de "glaciation/période chaude" et ce que ça entraine, que de faire de smesures sur toute la planète, faire une moyenne, et sur 1-ou 2 ° rejetté par un intervalle de confiance, faire des projections dans tous les sens, alors qu'on est incapable d'en faire sur des mesures plus flagrantes dans d'autres cas...

OK, certains font des projections de réchauffement, avec la même conviction, les sociétés pétrolières pourraient, en faisant le smême exagération flagrantes nous faire croire complètement l'inverse, suffit d'un hiver froid, ou de faire parler les chiffres, de ne pas tenir compte de sintervalles de confiance, de faire une autre moyenne de la T° de la terre......


Bref, restons critique, envers tous, scientifiques, pétroliers...


Mais ne mélangeons pas non plus les grands principes admis, avec des projections très risquées

Citation
Mais, sais-tu au moins ça représente quoi 2% des glaciers du monde?

Bien sur, c'est bcp...

Mais, sais-tu au moins ça représente quoi 2% des glaciers du monde dans les 100%??

Tout est relatif, comme toujours, il avait raison l'autre sot ;-)


En tout cas, si je ne devais perdre que 2% de taxes de mon salaire, je serais ravi moi [oeil]

@+

Ad urbem vivit!

coolio a écrit
merde gabs, tiens toi au courant un peu!
[vert]

Autant pour moi [rolleyes][vert]

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