TOUTSIMCITIES

Les banlieues parisiennes en feu

message posté le 16 nov 2005 à 18h08

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loklas

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  • lyon france
je ne sait pas si tu connait Ales , mais une grande partit du centre ville est composee
d'immeuble HLM (il y a des tours et des immeubles plus petits), et en bon etat (pas comme ceux des cites ou tu as une invasion de cafards!
mon voisin a fait la demande en meme tps que nous , il avait 2 enfants et nous etions 5 personnes; il a visite plusieurs appart et nous on nous disait "il n'y a rien en ville" finalement on a fini par demenager sur Lyon et on a trouve dans le prive.
et nous on a pas attendus 1 mois mais 2-3 ans[neutre] et on avait largement plus que le SMIC sinon t'immagine on aurai rien trouve sur Lyon.

en tout cas, il y a eu plusieurs plainte contre les offices HLM pour discrimination!

le grand boss des boss :Loklas

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un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

message posté le 16 nov 2005 à 22h27

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will69

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  • Lyon, France
GER et propos de maximussimo a écrit
ça ne me rendra pas racisme pour autant j'ai des amis arabes , j'ai des amis africains , et meme des amis d'origine gitane ... devrais je les detester , generaliser parce qu'on a brulé mon bien ?
Pour moi quelques soit la race , le con est universel , la racaille est comme la mauvaise herbe elle provient de toute part , elle pousse partout.


Ben oui, j'en convient bien sur, mais la, tout le problème est que tous ces gens ne sont pas dans ton cas GER, quelqu'un de blanc, qui a déjà vu des magrébin faire des conneries, qui voit maintenant sa voiture brulée, et qui n'a aucun repère, aucune amitié dans l'"éthnie" qu'il critique, forcément il va modeler l'image de ce qu'il critique comme il veut, par ce que sur le coup, il a la haine... Et ça, ça se transmet

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

message posté le 17 nov 2005 à 10h30

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GER

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  • France (41)
je comprend bien will69 ce à quoi je te dirais que ces personnes n'ont aucun degrés de tolerance , associer un con qui a brulé son bien de sorte que dans l'esprit de la victime emerge un sentiment raciste peu etre presque compréhensible quand l'acte en lui meme est inaceptable , mais dans le fond c'est generaliser en disant que tout les jeunes beurs sont des voyous , alors qu'on sait tres bien que ça n'est pas vrai .

--== GER ==--

message posté le 17 nov 2005 à 13h19(message édité)édité le 17 nov 2005 à 13h27 par maximussimo

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
loklas a écrit
je ne sait pas si tu connait Ales , mais une grande partit du centre ville est composee
d'immeuble HLM (il y a des tours et des immeubles plus petits), et en bon etat (pas comme ceux des cites ou tu as une invasion de cafards!
mon voisin a fait la demande en meme tps que nous , il avait 2 enfants et nous etions 5 personnes; il a visite plusieurs appart et nous on nous disait "il n'y a rien en ville" finalement on a fini par demenager sur Lyon et on a trouve dans le prive.
et nous on a pas attendus 1 mois mais 2-3 ans[neutre] et on avait largement plus que le SMIC sinon t'immagine on aurai rien trouve sur Lyon.

en tout cas, il y a eu plusieurs plainte contre les offices HLM pour discrimination!


Moi je connais bien Ales, j'y habite à 15 minutes, à La Calmette, à mi-chemin entre Nimes et Alès. Et cette ville n'a rien de comparable avec une cité. Il y'a des HLM, comme partout, mais le cadre de vie y est tout de même trés agréable. De plus, là on touche à un particularisme régional, à savoir que 50% de la population est gitane de souche. Donc, il y'a des problèmes, c'est certain, mais plutôt liés aux pastis ingurgités qu'aux inégalités sociales. Sachez que c'est également la ville où la densité de débits de boissons par habitant est la plus importante = 1 débit pour 95 habitants!!
Bon, pour revenir au sujet, la ville compte quoi... 30 000 habitants? Peut être moins. La pénurie d elogement social est l'apanage des petites villes et ça tu ne peux rien y faire. ce n'est pas une question de racisme, mais une question de liste d'attente. Les derniers inscrits sont les derniers bénéficiares. J'ai une amie, sur Istres, qui a attendu 2 ans avant d'en avoir un. Parce qu'elle n'était pas divorcée et n'avait pas d'enfants. Ils iront favoriser les personnes ou couples ayant les enfants le plus en bas âge. c'est comme ça. Il n'y a pas de discrimination. Ca, c'est ce qu'on aime se dire lorsque on est originaire de l'étranger et qu'on a été refoulé... Lyon, c'est différent. C'est une grande agglo, avec beaucoup de mouvements. C'est plus facile. Comme à Marseille, Paris, Bordeaux.... Mais encore une fois, parler de racisme parce qu'on n'a pas eu ce qu'on voulait au moment où on aurait aimé l'avoir est trop simpliste et m'énèrve fortement. Lorsque ma soeur était aux US, elle n'a pas toujours obtenu tout ce qu'elle voulait. Elle s'est fait refouler à un entretien pour bosser dans un resto hindou. Elle n es'est pas dit "raciste de merde!". Ce matin mon Visa a été refusé par l'ambassade de Russie. Motif : Origines maternelles incompatibles avec le droit d'entrée sur le territoire. Ils se posent pas de questions eux [vert]...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 17 nov 2005 à 13h45

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glambolez

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  • Nancy
Au haut du Lièvre à Nancy, il ont déménagé des familles d'immigrés pour les mettre dans les ptites villes de campagne aux alentours. Au haut du lièvren pour compenser, il ont mis des jeunes couples, des étudiants, des jeunes familles.

DU coup, le haut du lièvre depuis quelques années et devenus plus calme....


Moi, j'habitais une petite ville de 4000 habitants au nord de Nancy. depuis ces délocalisation de gens, cette petite ville est devenue la PLAQUE tournante du traffic de drogue au nord de l'agglomération de Nancy. on a déjà eu 2 règlements de compte à l'arme à feu (sans mort heureusement), la petite criminalité a explosé.... Y'avait jamais eu de vol de voiture, de truc comme ça.... Juste des vols dans des maisons pdt les vacances....

C'est simple, dans cette petite ville, y' a 5 familles d'immigrés. Très facile à compter puisque ce sont eux qui habite le seul bâtiment avec logements social de la ville.

Comment voulez vous que ces gens ne crystallisent pas autour d'eux une certaine haine. Depuis qu'ils sont là, on explose le compteur des problèmes.

Bon ben ces 5 familles;....elle engendrent 35% de vote pour le FN dans la ville.
Ils ont la forêt à 400m. ils sont à 20m de l'église. Le dimanche après midi y'a pas un chat dehors. jveux dire, les conditions de vie sont quand même très bonnes....
Alors pourquoi..... ? ok ils sont ptêtre sans taf...mais ils vivent pas mal dans une ville plutôt bourgeoise.


et c'est la même chose pour toutes les ptites villes pavillonnaires autour de Nancy.

on a délocalisé, on a délocalisé les problèmes....Et au lieu d'avoir tout concentré au même endroit, maintenant, le "fléau" touche toute l'agglomération.


mon blog en toute simplicité

message posté le 17 nov 2005 à 18h38(message édité)édité le 17 nov 2005 à 23h42 par loklas

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loklas

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  • lyon france
maximuss[fleche] mouai peut etre [mefiant] mais chui pas d'accord sur le cadre de vie! il n'est pas terrible , il me semble qu'il y a plus de gens qui quittent la ville qu'autre chose!

puis les logement qui manquent qu'est ce qu'atend l'Etat pour les consrtuire??? non c'est bien beau de dire qu'il manque des logements et qu' il n'y a donc pas de discrimination mais quand on fait rien aussi [neutre]
tu sait mon pere infirmier faisait bien plus de 45 heures par semaine à Ales, ma mere aussi travaillait, on etait 3 enfants et on nous a laisser 4 ans dans ce quartier pourri !(tu connait les cevennes maxou?)
apres on entendait "ouai les etrangers ils sont jamais content ils ont qu'a retournes dans leurs pays" .[non]
on nous fait venir pour bosser par contre quand on reclame la on l'a souvent bien dans le cul nous puis apres on nous dira la France c'est l'egalite des chances , l'egalite et la fraternite [mefiant]
j'etait en Georgie en pleine guerre civile et il ne m'est "rien arrive" alors que dans cette ville merdique on a frapper ma mere et on m'a pointer un flingue a la gueule a moi ! la police ne venait jamais jamais jamais tu pouvait l'appeller elle ne venait pas puis apres on se demandera pourquoi en France il y a de la racaille dans les cites , pourquoi les jeunes sont desorientes et influences par la racaille....[neutre]
moi je sait pourquoi, mais quand je le dit on me dit que c'est pas vrai , que je reve et que ca m'arrange bien en tant qu'etranger de dire ca[non].

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message posté le 17 nov 2005 à 22h50

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will69

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  • Lyon, France
GER a écrit
mais dans le fond c'est generaliser en disant que tout les jeunes beurs sont des voyous , alors qu'on sait tres bien que ça n'est pas vrai .


Bien sur, nous nous le savons tous bien assis sur notre fauteuil devant notre ordinateur, mais ce que parait logique pour nous dans notre environnement paisible, n'en est rien pour quelqu'un qui est en difficulté dans une banlieue à mentalités difficiles. mais je crois que de toutes façon nous sommes d'accord.
C'était pour nous entendre sur la raison pour laquelle le racisme ou la vraie heine peut naitre, que j'ai parlé et donc toi après de ça.

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

message posté le 18 nov 2005 à 00h25

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
[fleche]Je comprends tt ce que tu racontes Loklas, mais bon, riuen n'est jamais identiques partout.
Ca se compare des violences urbaines à la française et une guerre civile?
Moi je trouve pas.
tout ça est bien compliqué



Il est épuisant ce topic lol

On recuit sans arrêt les mêmes idées.


Oui c'est mal
Non on a rien fait pour prévenir
Oui tout le monde doit faire un effort
Oui l'état doit changer bcp de choses
Non l'état n'est pas riche
Non, le passé ne sera pas facile à corriger
Oui il faut commencer dès maintenant
Oui, le gouvernement de droite a été hyper peu prévoyant, et n'a rien vu en prospective... Mais si l'erreur vient de tous les gouvernement depuis les années 60

Ad urbem vivit!

message posté le 18 nov 2005 à 09h54

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loklas

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  • lyon france
urban[fleche] je n'ai pas voulu faire de comparaison entre guerre civile et criminalite dans les cites.

en resumer je suis d'acc avec toi mais je suis sur et certain que rien ne va changer.

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message posté le 18 nov 2005 à 13h20(message édité)édité le 17 nov 2005 à 23h42 par loklas[/edit][/quote] Il n'y a pas de places!! Tu veux construire des logements où à Alès, à Ni

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
loklas a écrit
maximuss[fleche] mouai peut etre [mefiant] mais chui pas d'accord sur le cadre de vie! il n'est pas terrible , il me semble qu'il y a plus de gens qui quittent la ville qu'autre chose!

puis les logement qui manquent qu'est ce qu'atend l'Etat pour les consrtuire??? non c'est bien beau de dire qu'il manque des logements et qu' il n'y a donc pas de discrimination mais quand on fait rien aussi [neutre]
tu sait mon pere infirmier faisait bien plus de 45 heures par semaine à Ales, ma mere aussi travaillait, on etait 3 enfants et on nous a laisser 4 ans dans ce quartier pourri !(tu connait les cevennes maxou?)
apres on entendait "ouai les etrangers ils sont jamais content ils ont qu'a retournes dans leurs pays" .[non]
on nous fait venir pour bosser par contre quand on reclame la on l'a souvent bien dans le cul nous puis apres on nous dira la France c'est l'egalite des chances , l'egalite et la fraternite [mefiant]
j'etait en Georgie en pleine guerre civile et il ne m'est "rien arrive" alors que dans cette ville merdique on a frapper ma mere et on m'a pointer un flingue a la gueule a moi ! la police ne venait jamais jamais jamais tu pouvait l'appeller elle ne venait pas puis apres on se demandera pourquoi en France il y a de la racaille dans les cites , pourquoi les jeunes sont desorientes et influences par la racaille....[neutre]
moi je sait pourquoi, mais quand je le dit on me dit que c'est pas vrai , que je reve et que ca m'arrange bien en tant qu'etranger de dire ca[non].


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]