heuresement que la connerie ne tue pas, car la France, ces jours çi, serai une hecatombe

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

Bien dit. de Gaulle avait dit un jour qu'il y avait autant de partis politiques en France qu'il y a de Français. Je me rend compte qu'il a raison.

Il parait que votre président va prendre les grands moyens pour réduire la tension : il va obliger tous les manufacturiers de voitures à installer un détecteur d'incendie dans les véhicules !! [vert][vert][vert][vert][vert]

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

yarabundi a écrit

Il parait que votre président va prendre les grands moyens pour réduire la tension : il va obliger tous les manufacturiers de voitures à installer un détecteur d'incendie dans les véhicules !! [vert][vert][vert][vert][vert]

tu fais une farce la j'espère [mefiant]

j'ai crue entendre la même chose a ...Et Dieu inventa Laflaque [vert][vert]

Jaick a écrit
Mais AHA, déja tu ne comprend pas ce que c'est que le police de proximité, son but (était malheuresement) de faire en sorte que les jeunes, que les habitants des quartiers connaissent les flics, ils étaient justement "ensemble" et pas à coté comme aujourd'hui le fait Sarko, les jeunes connaissaient les policiers, les relations étaient donc beaucoup + pacifiques, les policiers ne faisaient pas comme aujourd'hui plusieurs controle d'identité sur la meme personne en une journée!! Et la situation tendait réelement a devenir meilleure !!! Et jamais avec une P de prox 2 gamins seraient allés se réfugier dans un transformateur...de peur d'etre poursuivi...

La magnifique police de proxuimité qui comme elle connaissait bien les ptits mecs du quartier se motnrait bien plus complaisante.... la police de proximité qui n'était composée que de 90% d'ADS avec moins de 2 ans de métier. La magnifique police de proximité qui organisait des matches de foot police-banlieue histoire de les occuper à faire autre chose que braquer des vieilles ou péter des abris bus (les pôv jeunes ils s'ennuient alors il pètent un plomb). La superbe police de bbanlieue qui organise des voyages tous les 6 mois pour emmener les pôv gosse qui partent pas en vacances....

on leur paie leur vacances, on leur paie leur alloc, on leur paie leur CMU, on paie plus en assurance quand on habite à côté de ces gens qui quand ils s'ennuient font un feu de voitures....On rembourse quand il crame une école, on paie plus quand au bout d'un an y'a 150 poubelles à rembourser parce que les gamins du quartier ils se sont fait plaisir. On paie quand il faut refaire les kilomètres de murs que ces branleurs se sont amuser à tagger avec des fautes tous les 2m.

je crois qu'en France on confond police et oeuvres sociales. la Police française c'est pas le Mont de Piété. Elle est pas là pour consoler les mères et faire jouer les morveux afin que ceux ci n'aillent pas vandaliser la France.

la police doit être présente, doit être intraitable. point !
Qu'on revoit certains droits aux inculpés à la baisse. ça permettra aussi d'éviter que ceux ci n'avertissent n'importe qui. Augmentons le temps de garde à vue....

Il faut aujourd'hui sanctionner fort et immédiatement. le mec il vole un autoradio. BING 6 mois ferme dans un centre spécialisé (puisque je ne suis pas favorable à un emprisionnement conventionnel. mettre un pov type sans cervelle qui a chourraver un autoradio aux côtés d'un malade mental qui a violé 4 grands mères, c'est bof bof comme principe d'éducation civique).

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Urban Citizen a écrit
Bref, le sparents, comme la police, comme les jugements ont tous leur part de responsabilité.
Et de toute façon, quoi qu'on en dise, dans quais tous les endroits de la planète, les parents sont RESPONSABLES de leurs enfants mineurs.

Je suis à 200% en accord avec ça !... ça a dailleurs été evoqqué hier soir dans une emission sur la 6 . La responsabilité des parents doit etre en premier lieu la base . Ils doivent assumer leur gosse . Malheuresuement ils ont donné un mauvais exemple en reportage , une mere de famille africaine tenant ses enfants avec une poigne de fer , des enfants tres jeunes , 7ans le plus agé , pas encore dans l'influence des bandes de quartier .

AHA a écrit
Eh bien moi, je dirai que ça n'est pas le rôle des flics de faire du social, il y a des gens pour ça. Le social ne consiste pas à envoyer des policiers à jouer au rugby avec des gosses. Chacun à sa place. Il y a des éducateurs pour ça, ou des associations, et les flics doivent faire leur boulot de flic. J'ai jamais compris pourquoi la police faisait ce genre de trucs dans les cités

je suis mitigé quant au role de la police . Ces flics doivent etre aussi considéré comme des etres humains egalement . On avait fait une experience dans les cités de Marseille il ya quelques années avec l'aide du groupe AIM . Des policiers avait constitué une equipe de foot pour jouer contre les jeunes des quartiers . La considération de ces jeunes a été tout autre lorsque ces policiers venait les voir en uniforme de temps en temps afin que ces jeunes ne stagnent pas dans les halls d'immeuble ... ou autre .A force les gamins les connaissaient, ils n'etaient pas inconnu à leur yeux , il ne viendrait pas à leur esprit de les caillasser ou les insulter car un respect s'etait installé suite aux nombreux matchs qu'ils avaient fait ensemble .
je peux aussi comprendre que le role d'un policier n'est pas de faire du social . Mais dans le cas des cités , le social est la seule chose , entre autre , qui puisse calmer les esprits . Je pense que c'est aussi le role de la police de proximité . les jeunes des cités ne devraient pas seulement voir en eux l'image de la repression ou le flic restera toujours à leurs yeux l'ennemi qu'il doivent combattre , comme l'ennemi de toujours .Les jeunes des cités rejettent ce qui n'est pas de leur monde , ce qu'ils ne connaissent pas . Mais je le redis , comme Urban la encore evoqué , le respect s'apprend aupres des parents

--== GER ==--

Et vous savez pourquoi des flics qui jouent à la balle avec les mecs des cités ont droit à une autre considération ? parce qu'ils font amis amis, ou du moins, y'a un respect qui s'instaure au même titre qu'envers un autre membre de la cité.

le problème, c'est que ça règle pas le problème de la délinquance, ça règle pas le problème de violence, ça règle pas non plus le problème d'échec social, ça règle légèrement le problème de l'image de la police.

Je sais plus qui l'a dit, mais la police, elle est faite pour qu'on ne l'aime pas. Sans être aussi trash, je dirais qu'on ne peut pas faire de la prévention efficacement et agir efficacement si les flics et les jeunes deviennent potes et fatalement, complaisant.

je suis désolé, le rôle d'une police c'est pas de faire de la halte garderie pour ados en manque d'activité. Allez, je veux bien que de temps en temps histoire de, on organise un match. pas de souci là dessus. Mais faut pas que la police devienne une oeuvre sociale non plus.

La police est là pour intervenir, mettre en garde à vue et déferrer devant une instance de loi les gens qui contreviennent à l'ordre public. POINT. leur rôle commence et s'arrête là. On peut encore leur donner une dimension d'invesigation, mais c'est tout.

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Citation
Je sais plus qui l'a dit, mais la police, elle est faite pour qu'on ne l'aime pas. Sans être aussi trash, je dirais qu'on ne peut pas faire de la prévention efficacement et agir efficacement si les flics et les jeunes deviennent potes et fatalement, complaisant.

je suis désolé, le rôle d'une police c'est pas de faire de la halte garderie pour ados en manque d'activité. Allez, je veux bien que de temps en temps histoire de, on organise un match. pas de souci là dessus. Mais faut pas que la police devienne une oeuvre sociale non plus.

La police est là pour intervenir, mettre en garde à vue et déferrer devant une instance de loi les gens qui contreviennent à l'ordre public. POINT. leur rôle commence et s'arrête là. On peut encore leur donner une dimension d'invesigation, mais c'est tout.

pas du tout d'accord avec ça ... on ne parle pas la de l'efficacité de la police mais de l'image qu'elle renvoi a ces gosses . Bien entendu ça ne regle pas tout , bien entendu qu'il considerons leur cité comme leur territoire . Mais ça evitera que des flic se fasse tuer , caillasser simplement parce qu'il font leur boulot . je ne dis pas que le fait de faire amis/amis est la meilleure solution mais il a été prouvé que la consideration est tout autre quant à l'image nouvelle que ces jeunes ont face a des policiers qui ont partager avec eux un moment ludique
C'est sur que l'idée que l'on se faire d'un flic est celle d'un etre qui puni , arrete , fait respecter les loi , l'image meme de la repression... je suis d'accord avec ça , mais face à ces jeunes il est peut etre des barrieres a franchir , des idées nouvelles a apporter pour ne pas que chacun reste son camp . Encore une fois , le plus souvent , on a bien plus de respect pour un individu que l'on connait . C'est valable pour chacun d'entre nous!

--== GER ==--

Mais on peut aussi respecter celui que l'on ne connaît pas; Simple question d'éducation.

et c'est ça malheureusement qui pêche... l'EDUCATION de ces gens.

faire des matches avec la police...sincèrement...ça n'a rien d'une solution. Et sincèrement je crois pas que la mission de la police soit de sympathiser avec eux. Faut arrêter.... y'a des éducateurs sociaux, des associations de quartier, plein de choses qui sont faites pour ça...Pour les occuper.

Rien à foutre que ces ptits jeunes trouvent les keufs sympa. la seule idée vers laquelle on doit aller, c'est que ces gens doivent respecter la police. point.

sinon, faut demander aussi aux pompiers de faire des amtches de foot afin d'éviter qu'ils se fassent caillasser, pis aussi aux médecins qui ne vont plus du tout dans ces zones. les facteurs tant qu'on y est. les chauffeurs de bus.....

Qu'oin revoit tout le système éducatif. Et principalement le système éducatif pour les jeunes en échec. Car l'échec scolaire c'est quand même la raison number one de tout ça.
Qu'on rééduque la jeunesse. Qu'on remette une vraie autorité scolaire. Qu'on responsabilise les parents : obligation d'assister aux réunions parent - profs, mise en place d'un budget pour leur payer le ticket de bus si il le faut etc... faire en sorte de renouer un dialogue entre l'éducation nationale et l'éducation parentale.

pour les familles monoparentales, faire des bilans genre tous les deux ans, psycholiguqes et sociologiques des enfants. Et mettre en palce des solutions pour aider la mère : placement de l'enfant, aide psychologique, suivi plus approfondi par les conseillers d'éducation...

Agir en profondue rpour ceux qui arrivent...... et faire mal, très mal à ceux qui sont déjà là. Y'a pas d'autres choix.

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Difficile de concilier une image de flic sympa avec le vrai rôle de la police.

Si les gamins trouvent vraiment les flics sympas en jouant au foot avec eux, ils ne leur reconnaissent plus alors aucune autorité et se croiront autorisés à commettre des actes répréhensibles. Et lorsque la police interviendra à leur encontre, ils ne comprendront pas...

Et puis comme je l'ai déjà dit, un gamin même s'il a l'habitude de cotoyer des policiers pour des matches de foot, se laissera quand même entraîner avec sa bande à caillasser les forces de l'ordre. C'est devenu un jeu un point c'est tout. Dans une bande il faut faire comme les autres, sinon on est exclu.

Aider les familles en difficulté, faire des réunions de parents d'élèves c'est bien joli, mais une fois rentrés chez eux comment des parents pourront-ils "reprendre en mains" leur progéniture habituée à n'en faire qu'à sa guise ? Cela est plus facile avec un enfant de moins de 10 ans, mais avec des ados de 13/15 ans, c'est mission impossible. Il est bien connu que certains parents ont peur de la réaction violente de leurs enfants et laissent faire.

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Je suis plutôt d'accord avec vous tous [vert]!
Je m'entends : le boulot du flic, c'est de faire respecter la loi et les valeurs. Si, pour se faire entendre, il faut passer par de la baballe avec des gars de quartiers, alors ok. Mais si il est certain que cette action leur permet de se faire "écouter", d'éviter qu'ils se fassent caillasser dès qu'ils rentrent dans la cité, ok, pourquoi pas, c'est une chose. Le soucis, c'est que je n epense pas qu'un match de foot ou deux empêchera ces gamins de cramer des poubelles, pour peu qu'elles n'appartiennent pas aux flics devenus "copains"! [content]. Autrement dit, seuls les flics ont à y gagner là-dedans, pas le propriétaire de la bagnole cramée en bas de l'immeuble. De là ma question : la police remplit elle son rôle, dès lors?
En plus, si les flics qui ont joué au foot la veille chopeent un jeune en train de mettre le feu ou de voler quelque part, et qu'ils l'arrêtent, ils redeviennent des flics non? Des connards en somme genre "ouai t'es mon pote et tu me fous au trou?".
C'est assez... particulier comme situation. Je ne pense pas que ce que l'on demande aux flics soit compatible avec cette action sociale.
C'est l'image de la pizza : tu y mets de la mozzarella, des lardons, des oignons, de la tomate, et tout ça, faut que ça se superpose de manière à ce que ce soit homogène. Les flics, eux, ils sont un peu comme la croûte, pour pas que ça déborde. Ils entourent tout ça et maintiennent l'ensemble à l'intérieur de la légalité. Et si ça déborde, ben ils sévissent... (pas mal comme image non? [vert])

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