TOUTSIMCITIES

"oui" ou "non" à la constitution européene ?

message posté le 16 mai 2005 à 14h34

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Kev

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  • Ile de F.
C'est vrai que les réformes francaises actuellement passées n'ont rien a voir avec l'Europe qui nous attend (retraites, sécu, privatisation des services publics, temps de travail, ...) .........

message posté le 16 mai 2005 à 16h11

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moctezuma

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  • Pluton
[fleche] la politique est une chose trop importante pour etre laissez au citoyen....

[fleche] Voter oui, c'est pas genial, vous l'aurez compris.
Le non est à peine mieux.

Apres le 29 Mai, rien ne changera.
Je crois que la meilleurs solution c'est l'abstention, pas une abstention "peche à la ligne", mais réellement politique.

J'en ai marre que l'on nous impose des choix.
Voter NON, ce n'est pas contre l'europe, mais contre la ratification par la France de projet de TCE.
Ainsi, oui ou non exprime une meme adehesion à l' UE, et une volonté de constitution

L'Eyrope c'est toujours fait sans les citoyens, juste bon à avaliser les choix, quand on leur demande.

Le NON, c'est faire le jeu de l' Union Européenne, une structure supra nationale, antidemocratique, réactionnaire, technocratique, imperialiste, niant l'individu et le citoyen.
Il n'y aura pas d'Europe sociale, les gens de gauche, pronant le NON sont tombé dans le piege.
Il cherche à ameliorer quelquechose dont les bases, l'esprit et l'origine leur sont antinomique
Je suis contre l'UE.
Mais aussi de la France....
Je n'appartient qu'à une seul patrie, la Republique universelle....

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 16 mai 2005 à 17h18

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Jaick

  • membre
Tu tient un discours anti-politique et anarchiste.Comment peut tu en avoir marre qu'on t'impose des choix??Heuresement qu'on a des choix, nous sommes dans un démocratie!!! Tu préferes que le gouvernement vote ses lois sans l'avis du citoyen, et bien c'est la définition de la dictature!

Quant à etre contre l'U.E; je crois que face aux puissances amériquaines et chinoises on a besoin d'avoir une puissance européenne, on a besoin d'une armée europénne commune pour aider à l'installation de la paix dans le monde, on a besoin d'une organisation politique europénne pour préserver nos emplois et ne pas etre davantage victime des délocalisations! Aujourd'hui l'Europe est indispensable je suis désolé

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|| DIG ||

message posté le 16 mai 2005 à 17h38(message édité)édité le 16 mai 2005 à 17h41 par moctezuma

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moctezuma

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  • Pluton
nous imposer des choix [fleche] nous donner la possiblitez de penser noir ou blanc, et parfois gris.

Tu préferes que le gouvernement vote ses lois sans l'avis du citoyen, et bien c'est la définition de la dictature!

L'UE n'en est pas tres loin.....

Tu tient un discours anti-politique et anarchiste

antipolitique [fleche] [sidere] Faudrait t'il dire qu'il n'y a que voter et accepter les dialectique oppressantes des dirigéeants pour faire du politique (et non pas "de la")

anarchiste [fleche] tu n'y ai pas tres loin
Je dfend la veritable democratie "sans dieu ni maitre"

Quant à etre contre l'U.E; je crois que face aux puissances amériquaines et chinoises on a besoin d'avoir une puissance européenne, on a besoin d'une armée europénne commune pour aider à l'installation de la paix dans le monde, on a besoin d'une organisation politique europénne pour préserver nos emplois et ne pas etre davantage victime des délocalisations! Aujourd'hui l'Europe est indispensable je suis désolé

Je ne conteste pas les bienfaits d'une UE, mais le bien-fondé. (D'ailleurs, sans forcer lla comparaison, touis les regimes, dont les pires dictatures en ont)
Est-ce la meilleurs solution ?


Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 16 mai 2005 à 18h46

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
Hola, on se calme tous......


On a beau être anti politique, qu'on vote oui ou non, on vit dans la zone la plus prospère et la plus équitable de la planète. Et ça ce n'est qu'une constatation...

Faut pas être trop ingrat envers l'UE non plus, ni envers nos propres gouvernements qui ont finalement oeuvré à ça, même si évidemment tout n'est pas parfait, et qu'il a tjrs des laissés pour compte...
Mais bon, bien heureux celui qui inventra le système parfait.

Ad urbem vivit!

message posté le 16 mai 2005 à 18h49(message édité)édité le 16 mai 2005 à 18h50 par Jaick

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Jaick

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-Je ne reviens pas sur ta réponse comme quoi l'U.E serait une dictature, c'est absolument faux, argumente au moins stp![oeil]

[citer]anarchiste tu n'y ai pas tres loin
Je dfend la veritable democratie "sans dieu ni maitre" [/citer]
-Il est impossible par définition qu'une démocratie soit "sans dieu ni maitre"!!!Ton expression est donc totalement paradoxale, il faut un minimum de hiérarchie et un cadre pour qu'une démocratie fonctione! Quant à l'anarchie je te dirais que les pays où règne l'anarchie sont les pays où se trouve les conflits les + atroces, où la pauvreté est immense, la corruption énorme et les riches y sont TRES riche. Si ton utopie est un régime de type anarchique et bien le jour où tu te renderas dans ton utopie tu te renderas vite compte que c'est plutot un enfer!!

-Explique moi le sens que tu donnes à "bien-fondé" stp[oeil]

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|| DIG ||

message posté le 16 mai 2005 à 18h50

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loklas

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  • lyon france
mocteuma ; pourquoi est ce que tu va voter non ?

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

message posté le 16 mai 2005 à 19h04

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
mocteuma ; pourquoi est ce que tu va voter non ?

Je crois qu'il veut s'abstenir non?



L'anarchie n'existe pas. Car dans l'anarchie, il y a tjrs quelqu'un qui prend le dessus!
Le plus fort, le plus riche, le plus intelligent, le plus populaire, le plus sauvage....... C'est la nature de l'homme à l'état brut: ANIMAL

Ad urbem vivit!

message posté le 16 mai 2005 à 21h58

g

gui___gui

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  • france
Merci á vous Jaick, Urban, Loklas et á tout les autres que j'oublie et qui ont une reflexion FONDEE, car la en lisant les 3 dernieres pages jai eu trés trés peur!!!
OUFFFF
Mais heureusement qu'il ya des gens reflechis (des 2 cotés) car la je me suis dit que nous netions plus dans un debat "démocratique", mais dans une arrenne au milieu des lions!!!

message posté le 16 mai 2005 à 23h38

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will69

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  • Lyon, France
Si on réflechis bien, ne votant pas, on a l'impression de ne pas donner son poids dans les éléctions mais c'est faux [exclam] [exclam] !
je m'explique:
Qui votera forcément au référendum? reponse : les extrémistes car ils sont vraiment, politiquement, présent car ils ont des idées bien précises sur leur politique!
Mais qui n'ira peut etre pas voter, celui qui n'accorde pas d'importance a la politique, le français moyen, le jemenfoutiste de service,... Lui, si il ne vote pas c'est parce que ça le pompe alors il se sent innoncent, mais non! [exclam] [fleche] statistiquement parlant qui ne vote pas donne du poid aux voix des autres et les extrémistes sont au rendez vous!!

Nan mais vraiment quoi qu'il se passe il faut voter, il faut prendre parti! la démocratie n'est pas comme une dictature, il faut quelque chose pour l'entretenir, les gens doivent voter pour qu'elle reste juste!

Ne pas voter c'est comme laisser tomber la démocratie!

Un rappel: L'ETAT C'EST NOUS, LA DEMOCRATIE L'EST AUSSI!

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.