TOUTSIMCITIES

Cities XXL disponible!

message posté le 25 janv 2015 à 23h27

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dave8888

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Au mieux c'est donc un recoloriage visiblement....

C'est bien ce que je pensais, ça ressemble à une arnaque, ça à le goût d'une arnaque.... ça ne peut être qu'une arnaque!

Jeux de gestion addict!

message posté le 26 janv 2015 à 00h29

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lnomsim

  • membre
bha, c'est FHI après, à quoi tu t'attendais ?
Pour rappel, ce n'est même pas un studio de développement à la base, juste d'édition.

Ils doivent avoir 4-5 gars qui font mumuse avec le jeu une fois par an pour faire de la valeur ajoutée et rester 'concurrentiel' (heureusement que la 'concurrence' est mauvaise). Pour ça quand je ne sais plus sur quel forum un memebre m'avait di qu'il y avait une grosse prise de risque, j'avais presque envie de mourir de rire....

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message posté le 26 janv 2015 à 08h47

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dave8888

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  • Rennes, France
A rien ^^

Mais ne vient pas me dire qu'entre Cities XXL qui est un Cities XL déguisé et Cities skyline qui repompe beaucoup à SC 2013, on navigue pas beaucoup dans l'originalité :


Image non décrite
Image non décrite

Image non décrite
Image non décrite

Source : Forum Officiel CS - Is this TOO similar to SimCity 2013

Jeux de gestion addict!

message posté le 26 janv 2015 à 11h16

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Alucard

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  • Savoie, Rhône Alpes, France
Depuis le temps que je le dis et que je le répète !

ALLELUIA ! :yeux:

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
\|/ Isle Royale de Lithanie : Justitia - Pietas - Fides \|/
Crewz Gaming - Squad 29
____________________________________________________
In the name of God, Impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation, Amen.

message posté le 26 janv 2015 à 13h43

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titou02880

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Le dire, redire et répéter c'est bien, mais il faut plutôt expliquer le problème je pense.

Car finalement, je ne vois pas vraiment le problème de pomper sur SC2013.
On reproche quoi à SC2013 ?
-carte village (CS ne copie pas)
-bugs (bug de moteur ... etc)
-online (CS ne copie pas)
-peu ouvert à la communauté (CS ne copie pas)

Le reste, c'était plutôt pas mal réussi:
-l'interface
-le lien joueur/jeu (on reste accroché au jeu, si seulement les carte étaient plus grandes)

Donc quand on dit que c'est similaire, finalement on parle de l'interface, car CS reprend tout sauf les défauts. Donc maintenant, je veux savoir, c'est quoi le problème ? Pour moi il y en a pas ... et je suis tout à fait pour ce qu'ils font, ils prennent le bon et ils ont raison.

message posté le 26 janv 2015 à 13h54(message édité)édité le 26 janv 2015 à 13h55 par lnomsim

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lnomsim

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Je n'ai pas dit le contraire, depuis le début je dis que CS est un SC13 pompé, depuis le début on dit que je grogne dans le vide.

repompé ne veut pas dire copié, amélioré ne veux pas dire originalité.

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message posté le 26 janv 2015 à 17h18

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titou02880

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Vous savez, je pense qu'on a tous à peu près remarqué que ça ressemblait (sur certains points) beaucoup à SC2013, mais pour ma part je ne voyais pas trop l'intérêt de la remarque. Encore s'ils s'étaient inspirés de la taille des cartes, j'aurai compris. Mais c'est pas parce que tout le monde ne le dis pas qu'on ne le pense pas. Et surtout, on ne le dit pas parce que ça ne pose pas de problème...

Bah, j'ai rien contre toi, d'ailleurs rien contre personne, je parle ici seulement de ce que vous écrivez. Mais oui, à ce sujet, c'est un peu grogner dans le vide ... répéter, répéter et répéter depuis le début que CS est un SC13 pompé, c'est bien, mais c'est quoi l'intérêt ? ça va t'empêcher de jouer ? le dire une fois au début ok, c'est un forum pour discuter pourquoi pas, mais là c'est un peu lourd... des sujets qui arrivent partout sur internet pour dénoncer ça... alors que finalement ça ne pose même pas de problème. Ils disent 'ça c'est pareil, ce truc là c'est pareil, ceci ressemble beaucoup' mais aucune analyse, donc vide de sens. Juste pour montrer comme si c'était mal mais sans savoir pourquoi.

Après, je ne sais pas, je comprends pas trop ce que veut la communauté (qui se plaint sans cesse).
Vous voulez un jeu bon ou un jeu original ? quand c'est original ça va pas (SC13), quand on essaie de faire bon ça n'a pas l'air d'aller non plus.
CS essaie de reprendre les bon côté de ce qui a déjà été fait (encore une fois dans la limite des ressources dont dispose Colossal). Au lieu de repenser une nouvelle interface au risque de jouer sur un échec, ils se sont inspiré d'une interface réussie, c'est pas une bonne chose ? au lieu de sortir ça comme une critique, on devrait plutôt dire, 'une bonne chose'.

Je soutiens vraiment les développeurs... je n'ai pas l'habitude de fréquenter les autres communauté de joueurs donc je ne sais pas comment c'est ailleurs, mais en tout cas, je soutiens énormément les gens qui se lance dans le CityBuilder, car c'est pas de la tarte d'essayer de satisfaire tout ce beau monde...

Les gens veulent 10 fois mieux que CXL pour un tout premier CB d'un studio aux ressources assez limitées. Le marché du City Builder est vide, il n'y a rien, 2 jeux qui se battent en duel... va peut être falloir assouplir les exigences non ? ou alors définitivement casser l'espoir... un vrai passionné peut comprendre qu'il faut du temps pour faire quelque chose de bien, et surtout, que ça ne se fait pas du premier coup!

message posté le 26 janv 2015 à 18h30(message édité)édité le 26 janv 2015 à 18h36 par lnomsim

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lnomsim

  • membre
En fait non, je n'attends rien de ces jeux, et j'ai fait des commentaires plus argumentés plus tôt, ici et ailleurs, si tu préfère ne voir que mon dernier message, libre à toi.

Je n'ai jamais critiqué le rapprochement avec SC13 en tant que tel, ni dit que le manque d'originalité serait handicapant.
CS et CXL ont bien assez de lacunes sans que ces points pèsent dans la balance.

Il n'y a aucune surprise à voir que CXXL ets un énième remake de CXL sans aucune innovation, ils font ça depuis 6 ans, malheureusement, j'y suis habitué.

CS en revanche, en plus de manquer d'originalité oublie même parmis les principes fondamentaux du city builder.
Les infrasructures sont relativement pauvres, apparemment il n'y aura pas de tunnels, c'est confirmé il n'y aura pas de cycle jour/nuit, et le reste, je l'ai déjà dit ailleur.

Est-ce que celà rendra le jeu injouable ? Non.
Est-ce que le jeu encore en développement avec une équipe 'ouverte' à la communauté et soit disant experte en urbanisme pourrait être meilleur ? Sans aucun doute, oui.

Quand on me dit qu'on va me servir un verre du jus de pomme, je m'attends à un verre de jus de pomme, pas à une moitié de jus d'orange si tu comprends la métaphore.

CXXL ne promet rien, difficile de ne pas tenir une promesse inexistante. En revanche, rien de ce que propose CS n'est innovateur, et mis à part l'interface, aucune des demandes de la communauté n'a été prise en compte. Manque de pot, toute leur pub repose sur l'ouverture à la communauté.

Ok, et je viens de relire ton message. ce studio est très loin d'avoir des ressources limités, il est connu pour avoir une politique de DLCS très agressive.

CiM et CiM2 avec tous leurs addons m'ont coûté plus cher que l'intégralité de CXL, et ils se sont mieux vendus.
Au passage, avec l'editeur de cartes de CiM 2, pour ce que j'ai pu en voir, tu peux déjà faire es villes avec plus de libertés que dans CS, y comprit y avoir des bâtiments mixte résidentiel/commerce, commerce/loisir, etc.....

C'était pas compliqué, il suffisait de reprendre CiM et d'approfondir l'aspect City Builder, au lieu de ça, ils ont prit SC13 qui est un échec total et ont essayé de faire mieux. Faire mieux que mauvais ne veut pas dire faire bien.

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message posté le 26 janv 2015 à 19h32

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dave8888

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  • Rennes, France
Bon j'ai lu tes commentaires titou02880.

Je pense que c'est ma façon de jouer ici qui fait qu'on appréhende le problème différemment.

Pour ma part, je joue aux jeux de gestions et aux cities builders... mais je ne m'en sert pas comme outil de création. Je ne me sert pas de mods non plus. La nouveauté ainsi que la capacité à faire plier le jeu a mes désirs en fonctions des règles imposées, c'est ce qui me procure du plaisir.
C'est donc aussi dans la nouveauté, et dans des problématiques nouvelles que je m’épanouis.

Par exemple, j'ai beaucoup aimé Banished pour la difficulté dans sa gestion de la nourriture et des autres ressources. Les premières heures ont été géniales. Mais le jeu perd totalement son intérêt pour moi une fois qu'on intégre ces problématiques de gestion de ressources. Sans difficulté, le jeu n'y présente plus d’intérêt pour moi.

Or dans SC 2013, le niveau de difficulté était au mieux "facile", voir même en niveau "débutant" avec l'impossibilité quasi absolu de finir en faillite.
La seule fois que j'ai fini en faillite dans SC 2013 c'est lorsque j'ai joué à l'add-on "Villes de demain" et que je me suis retrouvé avec une rentabilité négative avec OmegaCo (Pour rappel au lancement de l'add-on le prix des matières premiers avaient explosés).

Dans SC4, en réglant le niveau de difficulté au max et avec un petit objectif sur les temps de transport, tu peux obtenir un jeu compliqué et avec un plaisir durable et c'est pour ca que j'y rejoue régulièrement.
Le niveau de difficulté peut aussi être intéressante dans Cities XL, bien que j'ai toujours été déçu par l'équilibrage des tokens, trop proche du RCI du coup (tu corrige l'un, un autre s'effondre), et où la possibilité de finir avec tous les tockens positif sur une carte n'est pas possible. C'est donc un objectif inatteignable.

Dans le cas de Cities XXL, les règles sont inchangés vu que le jeu est le même. Il n'y a donc aucune nouveauté, donc peu de plaisir à venir pour ma part.
Quant à CS, et bien à part les décrets par quartier, j'ai effectivement l'impression que les règles du jeu ne sont pas plus compliquées que SC 2013 et que le niveau "débutant" y est aussi présent. Donc mon plaisir en sera d'autant réduit.

Pour en revenir à ton cas et à la majorité d'entre vous, je pense que le simple fait de faire sauter le verrou des cartes peut sans doute vous satisfaire amplement et vous donnera du plaisir, notamment dans la création.

Peut être que avec ce point de vue, je suis plus clair. En tout cas je l'espère.

Jeux de gestion addict!

message posté le 26 janv 2015 à 19h40(message édité)édité le 26 janv 2015 à 19h41 par lnomsim

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lnomsim

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En fait si, même sans mod, il est possible d'équilibrer tous les tokens, mais il faut une forte population et un bon budget. Ceratins bâtiments permettent de donner un bonus de productivité dans certains domaines sans contrepartie (sauf budget). La seule raison pour laquelle j'ai des tokens négatifs résulte du fait que ce sont des domaines que je ne souhaite pas développer dans mes villes (comme l'industrie lourde par exemple qui même avec mods manque cruellement de bâtiments).

Même en utilisant CXL en tant qu'outil de création, les token peuvent être très handicapant, ainsi que la ciculation, qui malheureusement, comme dans 90% des CB est mal simulée. (quand les créateurs d'un tel jeu comprendront que quand un axe est encombrer, il faut que la circulation passe par les axes secondaires et non les plus court ?)

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