J'ai prévu de faire un ou plusieurs enregistrements dans lesquels je déconstruirais vous arguments, exposerai les miens et répondrai à certaine réactions que j'ai lues ici. Parce que tous ce que j'écrit ici est, soit détourné, mal compris, parodié etc. alors plutôt que de vous répondre par écrit je vais vous répondre par oral comme ça il n'y aura aucune ambiguïtés et autre interprétation possible.

En attendant messieurs les détenteurs de la vérité universelle, aller écouter cette très belle intervention du député d'outre mers Bruno Nestor Azérot.
Et vous qui faisiez le parallelle avec le racisme, il est amusant de constater que toutes les minorités opprimées de l'histoire ne sont pas forcément solidaire entre elles

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Sur ce point la digression est facile... meme si ça a été évoqué par certain. Je pense que l'aspect commun est lié à la stigmatisation des communautés jugées subversives par la liasse populaire. On ne devrait pas , en principe mettre la xénophobie sur le tapis, ça serait un autre débat. Sur les tensions internes au sein des communautés c'est également un autre débat.

--== GER ==--

Ce n'est pas moi qui ait mis le racisme et/ou la xénophobie dans le débat.
C'est dvchronique uce: premier post de la page 24.

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Je sais que ce n'est pas toi. Mon post plus haut ne dis pas que c'est toi... je dis simplement que c'est un autre débat meme si le lien est la stigmatisation des communautés minoritaires.

--== GER ==--

GER a écrit
Je sais que ce n'est pas toi. Mon post plus haut ne dis pas que c'est toi... je dis simplement que c'est un autre débat meme si le lien est la stigmatisation des communautés minoritaires.

Je ne vois pas en quoi être contre le mariage homosexuel et contre l'adoption par eux est une marque de stigmatisation sinon tous ceux qui sontcontre seraient en prison à l'heure actuelle.

Deuxièmement vous parliez des lois qui interdisaient aux gens de couleur différente qui sont des lois qui ont été votées sans consensus démocratique. Autrement dit les noirs n'avaient pas le droit de vote ni de s'opposer à de telles lois

Or jusqu'à preuve du contraire, le débat d'aujourd'hui se fait dans les règles "parfaites" de la démocratie où chacun donne son avis sur la question. En revanche, c'est clairement étonnant de voir sur ce forum que l'on agit plutôt comme ceux qui ont interdit les gens de couleurs différentes de s'unir à la place du réel processus démocratique .

Moi je vous laisse là, je terminerai ma présence sur ce sujet ici car elle n'a aucune utilité. Nos propos sont comme le dit TUM détournés, déformés, transformés et les raisonnements qui vous amènent à vos conclusions sur ce qu'on veut dire TUM et moi sont complètement erronés. Je ne vois donc aucune raison de continuer ce débat.

Au final personne n'aura répondu à ma question sauf de manière détournée tout simplement car c'est une question qui parle vrai et que tout simplement la réponse est non: un enfant issu d'un couple homosexuel ne pourra JAMAIS s'IL LE DESIRE avoir une mère ou un père.

TUM uce:je te soutiens dans ta production orale mais comme ils le dise si bien à notre égard, "vous perdez votre temps de parler avec lui"; "c'est peine perdue de lui expliquer"

Et avec votre droit d'être aimé, vous me faites rire car ça n'a jamais été le désir premier. Le désir premier de ces couples est d'avoir un enfant avant tout pour eux mêmes...c'est du pur égoïsme

Quant à subway uce:je n'ai jamais vu autant d’extrémisme dans les propos de quelqu'un. Qu'un enfant n'est besoin que "d'un parent", et que l'autre c'est le monde extérieur, j'ai jamais vu une débilité pareille. Je suis d'une cité sensible et si j'avais suivi le cursus de mon entourage "mon monde extérieur", je serai soit mort, soit riche soit en prison. Heureusement que j'ai eu MES parents pour me prévenir du danger et me diriger vers le meilleur. Donc ne tire pas d'un cas (qui peut être le tien) une généralité.

Ma région: île de france, projet

tuto reader

Il est vraiment naze ce débat

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

Issa76 a écrit

Je ne vois pas en quoi être contre le mariage homosexuel et contre l'adoption par eux est une marque de stigmatisation sinon tous ceux qui sont contre seraient en prison à l'heure actuelle.

C'est la 2eme fois que tu dis que tu ne reviens pas mais tu reviens quand meme. Le terme stigmatisation est utilisé de maniere générale. Je ne me sens pas appartenir à une communauté car je suis français avant tout mais enfant on me faisait bien sentir ma difference du fait de ma couleur de peau étant né aux antilles c'etait une autre époque bien que...!... mais comme je l'ai dis c'est un autre débat

Issa76 a écrit

Et avec votre droit d'être aimé, vous me faites rire car ça n'a jamais été le désir premier. Le désir premier de ces couples est d'avoir un enfant avant tout pour eux mêmes...c'est du pur égoïsme

Mais pose toi la question dans ton esprit étriqué. Pourquoi des couples hétéro ayant deja des enfants veulent se marier.... parce qu'il veulent officialiser leur statut, comme mon frere qui veut se marier l'an prochain alors qu'il a 4 enfants avec sa compagne et qu'il ne désire pas en faire d'autre... parce qu'ils s'aiment !!! Peux tu un instant imaginer que ça peut etre de meme pour des couples homo... juste un instant !! tu appellerais ça de l'égoisme parce qu'ils souhaitent avoir des enfants ?? Alors qu'il existe deja des couples gays qui élevent deja des enfants en France! je ne vois pas ce que viens faire l'égoïsme là dedans..Mais tu dis n'importe quoi !! c'est effarent

Des opposants comme toi voient l'institutoin de mariage bafouée par la seule peur du devenir des enfants que donne le droit à l'union légale.... Mais c'est deja le cas sur le territoire sans que cela soit officiel. Le mariage ne fera que qu'officialiser davantage un statut deja en partie en place par le Pacs. ça permet enfin aux couples gays d'etre reconnue comme parents mais l'éducation des enfants demeurent dès lors inchangée. et , tu vois je réitere,... d'etre aimé !!

En somme la place des enfants , le droit à la famille pere/mere n'est qu'un prétexte, car au fond tu y gagnes quoi issa76 ? ça t'apporte quoi de tenir un tel discours, quand tes arguments ne tiennent pas la route sans avouer à toi même que ça te dérange uniquement sur le plan éthique. Si tu admet ça, comme je le dis sur une page précédente, je verrais réellement quel individu tu es et là je te comprendrais.

--== GER ==--

GER parles tu de la PMA et GPA ?

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Je parle surtout des couples gays ayant deja des enfants. En découlerait ensuite la GPA et la PMA issu du mariage... Exemple ça fais 10ans que ça existe en Belgique ça a changé quoi à la face du monde ?

--== GER ==--

Ecoutes les enfants des couples homos sont issu d'une précédente union hétéro non ? donc l'enfant connait dans la plus part des cas ses deux parents biologiques. A la limite c'est pas ce genre d'adoption qui me gêne.
Concernant la PMA et la GPA, comment dire ? tu ne trouve pas que c'est une "chosification" des enfants ? Tu ne trouves pas que c'est extrêmement violent de priver volontairement à la naissance l'enfant d'un de ses deux parent biologiques ? moi ça me choque, tu comprends ?
De plus, je t'invite à t'informer sur les droits de l'enfant, va faire un tour sur le site de l'UNICEF

GER a écrit
Exemple ça fais 10ans que ça existe en Belgique ça a changé quoi à la face du monde ?

Tu te rends compte que c'est un argument de merde (désolé d'être vulgaire) ? avec ce genre d'argument tu peux justifier n'importe quoi exemple : ça fait 1000ans que les homosexuels sont lapidés en Arabie Saoudite, ça change quoi à la face du monde ?



Mais je reviendrais sur tout ça.

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