TOUTSIMCITIES

Présidentielles/Législatives 2012

Pour qui voteriez vous, à 3 mois de la présidentielle ?

  • Nicolas Sarkozy 14% 11 votes
  • François Hollande 25% 20 votes
  • Marine Le Pen 20% 16 votes
  • Eva Joly 2% 1 vote
  • Dominique de Villepin 0% 0 vote
  • Hervé Morin 0% 0 vote
  • Jean-Luc Mélenchon 13% 10 votes
  • Jean Pierre Chevènement 0% 0 vote
  • François Bayrou 10% 8 votes
  • Philippe Poutou 0% 0 vote
  • Nathalie Arthaud 0% 0 vote
  • Corinne Lepage 2% 1 vote
  • Christine Boutin 0% 0 vote
  • Frédéric Nihous 0% 0 vote
  • Nicolas Dupont-Aignan 0% 0 vote
  • Carl Lang 2% 1 vote

82 votes, dont 14 votes blancs

message posté le 31 janv 2012 à 22h08

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K-ny

  • membre
  • Bordeaux
roulback a écrit
maximussimo a écrit
Moi, ce qui m'énerve chez les anti-sarkozystes (généralement des socialistes), ce sont leurs motivations. J'estime qu'il est nécessaire de rétablir certaines vérités, et de balayer devant sa porte avant de jeter la pierre à sarko. Qu'entend on le plus souvent?

1° - Sarko, c'est le président des riches : faux.


Nan mais lol quoi.

C'est un président de droite hein, dire que Sarko n'est pas le président des riches, ça reviendrait à dire que Mélanchon est un actionnaire du CAC40.
Je veux bien qu'on le défende, mais l'aveuglement c'est jamais bon.

Toute sa politique fiscale est basée sur un seul credo : des cadeaux aux plus riches.

TVA Sociale : +1.6 point pour nos tronches. Le smicard qui doit mettre de l'essence pour aller bosser, il va la sentir passer. La TVA est l'impôt le plus injuste, car tout le monde paie la même chose, quel que soit son revenu. Tout ça pour quoi ? Les entreprises ne baisseront pas leurs prix, elles augmenteront leurs marges, et pas pour améliorer les salaires. Si c'est pas un cadeau au patronat, c'est vachement bien imité quand même.


roulback, tu manques d'audace... ^^

Image non décrite

Yann
________________________________________________________
Corsica

message posté le 31 janv 2012 à 22h35

r

roulback

  • équipe BAT TSC
K-ny a écrit
roulback a écrit
maximussimo a écrit
Moi, ce qui m'énerve chez les anti-sarkozystes (généralement des socialistes), ce sont leurs motivations. J'estime qu'il est nécessaire de rétablir certaines vérités, et de balayer devant sa porte avant de jeter la pierre à sarko. Qu'entend on le plus souvent?

1° - Sarko, c'est le président des riches : faux.


Nan mais lol quoi.

C'est un président de droite hein, dire que Sarko n'est pas le président des riches, ça reviendrait à dire que Mélanchon est un actionnaire du CAC40.
Je veux bien qu'on le défende, mais l'aveuglement c'est jamais bon.

Toute sa politique fiscale est basée sur un seul credo : des cadeaux aux plus riches.

TVA Sociale : +1.6 point pour nos tronches. Le smicard qui doit mettre de l'essence pour aller bosser, il va la sentir passer. La TVA est l'impôt le plus injuste, car tout le monde paie la même chose, quel que soit son revenu. Tout ça pour quoi ? Les entreprises ne baisseront pas leurs prix, elles augmenteront leurs marges, et pas pour améliorer les salaires. Si c'est pas un cadeau au patronat, c'est vachement bien imité quand même.


roulback, tu manques d'audace... ^^

Image non décrite


M'en fous, j'bosse dans une assoc' d'élus :|
Pas de patron ou d'actionnaire à enrichir :|

message posté le 31 janv 2012 à 23h22

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Capito63

  • membre
Florian a écrit
VOUS AVEZ ÉTÉ 53% A L’ÉLIRE, ALORS VOUS ASSUMEZ ET VOUS FAITES PAS CHIER


Déjà on va pas déraper, j'ai pas envie que les discussions politiques soient prohibées hein. Censurons également ceux qui ont voté pour Hitler en 33, pour le FIS dans les années 90, censurons les italiens qui ont voté Berlusconi... :yeux: Tu dis des conneries très cher. Le vote n'entraîne pas l'aliénation du droit à critiquer. J'aurais voté pour Sarko en 2007, et je l'aurai critiqué aujourd'hui. Donc qu'on arrêt de dire "t'as voté pour lui tu la fermes" :grr: Ça me pète prodigieusement les parties livrées en double à la naissance :stop:

message posté le 31 janv 2012 à 23h32

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swissmanrider

  • membre
  • Martigny, Valais, Suisse
Attention y aura bien un rabat joie qui va t'offrir un goodwin on a plus le droit de prononcer le nom de vous savez qui :aie: :aie:

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www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 1 fév 2012 à 00h19

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art128

  • membre
  • Paris
Swissman : Uhmmmm Je sens TUM arriver a grand pas....

am i kawaii uguu

message posté le 1 fév 2012 à 03h38

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Alucard

  • membre
  • Savoie, Rhône Alpes, France
LOL Swissman'.
Pour revenir sur la page d'avant (oui je suis encore en retard) j'ai voté UMP en 2007, pour la première fois de ma vie que je votais ... J'assume parfaitement ce fait. Je regrette dans le sens ou il n'a rien fait de ce qu'il a promis, mais je ne regrette pas dans le fait que face a lui, il n'y avait personne.
Comme beaucoup, on a voté Sarkozy car il n’était pas le meilleur, on a voté Sarkozy car il était le moins pire.
L'avantage de Sarko comparé a Chirac, c'est que lui, il se bouge et il bouge. Chirac ne foutait rien. (A coté de ca, j'aime beaucoup l'homme, le Jacques).

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
\|/ Isle Royale de Lithanie : Justitia - Pietas - Fides \|/
Crewz Gaming - Squad 29
____________________________________________________
In the name of God, Impure souls of the living dead shall be banished into eternal damnation, Amen.

message posté le 1 fév 2012 à 13h05

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Alucard

  • membre
  • Savoie, Rhône Alpes, France
On peut retirer J.P. Chevenement de la liste. Il a abandonné sa candidature.
A l'instant, F. Bayrou a dévoilé son programme.

Le peu que j'ai suivi, je trouve un peu reveur et pas trop en phase avec e contexte actuel. Sortir de la dette d'ici la fin 2015 et relancer les industries françaises. Oui mais a quel prix ? Et un produit produit en France coute plus cher a la production que un produit fait en Asie... Comment veut il contrer le marcher Asiatique et Est Europeen largement moins cher a la production que nous ?


A voir le détail du programme sur les sites d'infos dans les heures a venir.

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
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message posté le 1 fév 2012 à 20h26

r

roulback

  • équipe BAT TSC
Alucard a écrit
On peut retirer J.P. Chevenement de la liste. Il a abandonné sa candidature.
A l'instant, F. Bayrou a dévoilé son programme.

Le peu que j'ai suivi, je trouve un peu reveur et pas trop en phase avec e contexte actuel. Sortir de la dette d'ici la fin 2015 et relancer les industries françaises. Oui mais a quel prix ? Et un produit produit en France coute plus cher a la production que un produit fait en Asie... Comment veut il contrer le marcher Asiatique et Est Europeen largement moins cher a la production que nous ?


A voir le détail du programme sur les sites d'infos dans les heures a venir.


Bizarre que tu le qualifies de rêveur, alors qu'en 2007, c'était le plus lucide, à déjà tirer la sonnette d'alarme de la dette... A voir dans le détail

message posté le 1 fév 2012 à 22h02

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Alucard

  • membre
  • Savoie, Rhône Alpes, France
Je parle de rêveur par rapport a certains points car justement je le trouve pas trop en phase avec le contexte actuel. Après, il promet une sortie de la dette en 2015... Mais a quel prix (comme j'ai déja dit) ? sous quelles conditions ? Raboter dans les niches fiscales certes mais ca ne fera pas tout ...

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
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message posté le 2 fév 2012 à 12h42(message édité)édité le 2 fév 2012 à 18h02 par maximussimo [membre]

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maximussimo

  • membre
  • Quelque part entre mer et soleil...
K-ny a écrit
maximussimo a écrit

1° - Sarko, c'est le président des riches : faux.
Les niches fiscales ont profité à la masse moyenne surtout, aux petits propriétaires et aux petits épargnants. Les socialistes n'ont retenu que le bouclier fiscal, prétextant que c'est une mesure faite pour les hauts revenus. Mais curieusement, je n'ai jamais entendu Yannick Noah, ou encore Lilian Thuram, pester contre cette mesure. Logique, puisque le premier passe 7 mois de l'année en Floride et dans l'Illinois, pendant que le deuxième fait la même chose en grande Bretagne, afin d'échapper à l'Impôt. L'essentiel de sa mesure concernait en fait le relèvement de l'assiette de l'ISF, de 750 000 € de patrimoine à 1 300 000 € pour y être soumis, permettant à de nombreux propriétaires agricoles de zones aux valeurs foncières relevées d'y échapper. C'est une bonne mesure. J'ai pu le constater dans mon métier avec des cas dramatiques parfois de petits vieux qui se voyaient devenir propriétaires du jour au lendemain de terrains dont la valeur passait de 5€ le m² à 120€ le m², les obligeant à vendre leur patrimoine pour payer leur soulte. De plus, les frais de succession ont été supprimés, ce qui était plus que normal, quant des parents payaient toute leur vie leurs 90m² habitables et qu'à leur mort les enfants devaient encore payer pour avoir droit d'en hériter. Cette réforme a été abandonnée crise de la dette oblige.


Vrai et les faits sont là : Dans son rapport de juin sur l’état des finances publiques, la cour des comptes démontre que sur les 7,1% du PIB de déficit public en 2010, un tiers (2,7 points de PIB) est effectivement imputable à la crise. Le reste du déficit - soit 4,4 points de PIB - est donc dû au déficit «structurel», qui s’est trouvé aggravé en 2008 et 2009 par une progression des dépenses publiques et des mesures de baisse durable des prélèvements obligatoires, le bouclier fiscal puis maintenant la suppression de l'ISF. cqfd

maximussimo a écrit
2° - Sarko a augmenté les salaires de ministres et le sien : faux.
Il a supprimé une institution qui existait depuis 1958 et qui permettait à chaque ministère de se sucrer sur le dos du contribuable : les fonds occultes. Il s'agissait "d'enveloppes" de fonds secrets attribués aux ministères et dont ils disposaient comme bon leur semblait. Bizarrement, Chirac voulait le supprimer, la réforme institutionnelle était en place, mais Jospin n'y a pas donné suite. Eh oui, une campagne Présidentielle, ca se finance. Sarko a donc supprimé ces fonds, et relevé les salaires, qui restent parmi les plus bas d'Europe néanmoins.


La suppression des fonds occultes, mesure absolument nécessaire, doit elle justifier une élévation de son salaire de + 172 %, ou plutôt de son argent de poche puisqu'il est logé nourri blanchi aux frais de l'Etat ?Mais je conçois que 25 SMIC d'argent de poche c'est bien peu en comparaison d'autres dirigeants européens.
Et qui peut croire que les campagnes électorales sont financées grâce à la l'augmentation des salaires des ministres... c'est juste risible.

maximussimo a écrit
3° - Sarko mène un train d'enfer à l'Elysée : faux
C'est même lui qui a fait rentrer pour la première fois dans toute l'histoire de la 5ème République la Cour des comptes à l'Elysée. On peut même dire que de tous les Présidents, c'est surement lui le plus clair et le plus transparent dans sa gestion de l'Elysée.


Tout est parfaitement transparent effectivement . Le sarkoOne à 260 millions d'€, les 400 millions d'€ de cadeaux fiscaux à Tapie, le budget de l'Elysée augmentant sept fois plus vite que le budget de l’Etat, la suite à 37000 € au G20 de Cannes, un nombre de ministères et de conseillers qui a explosé... C'est sans doute ce que l'on doit appeler la "droite décomplexée.... D'une clarté limpide, oui.


maximussimo a écrit
4° - Sarko est un dictateur : mauvaise foi!
L'affaire des écoutes téléphoniques, c'est qui? Mitterrand. Le scandale des RG c'est qui? Mitterrand. Et qui a été décoré de la francisque pour ses activités remarquées dans le gouvernement de Vichy? Mitterrand. Qui était ami avec Bousquet et Papon, chez qui il était trés fréquemment invité? Mitterrand. Alors arrêtons deux secondes les superlatifs à effet d'annonce, et ouvrons un peu les biographies des uns et des autres avant de parler...


Dictateur certainement pas. Hyperprésident oui. Les frasques de Mitterand deviennent un alibi un peu périmé... 10 ans que la droite est au pouvoir tout de même.

maximussimo a écrit
5° - Sarko est un président Blin bling : ca, c'est les gouts de chacun. Moi je le trouve plutôt sobre. Et quand on sait que Hollande est allé fêter sa victoire dans un établissement 5 étoiles aux frais des adhérents du PS, avec une cour de 200 convives... on peut se demander qui est le plus blin bling des deux. Les apparences sont parfois trompeuses.


Je préfère un candidat qui se fait financer un resto par ses adhérent, qu'un président non encore déclaré qui se fait financer sa campagne sur le dos de tous les contribuables et par la réquisition de 9 chaines de TV.
Et lui qui dit qu'en cas de défaite, il se retirerait de la politique pour aller faire du fric en dit long sur sa personnalité... on ne refera pas l'avocat d'affaires de Neuilly... bling bling et à fond, oui !

maximussimo a écrit
6° - Sarko a mis des radars pour prendre des ronds : faux. L'Etat ne prend des ronds sur les infractions que tant qu'elles sont commises. C'est le but. En résumé, respecte le code de la route, et l'Etat ne prendra rien. Je retiens que les radars ont changé les mentalités et qu'ils ont permis à environ 3000 familles de ne pas avoir à pleurer leur mort chaque année. C'est une bonne chose en soit.


100 % d'accord. Sur la sécurité routière, les résultats parlent pour lui.



K-ny, l'exercice du contre argumentaire détaillé c'est trés facile. C'est vrai que Hollande fait la même chose. Petit joueur j'ai envie de dire. ;) (sans méchanceté ok? ^^=

Sur les niches fiscales, tu vois, tu me donnes raison, puisque tu fais exactement ce que j'ai développé dans l'argumentaire : tu ne retiens que les mesures censées être liées aux plus hauts revenus, à savoir l'ISF et le bouclier fiscal. Tu ne retiens pas le reste. C'est sur que pour un gauchisant, l'ISF avec sont mot de "fortune", ca incite à croire que ce sont les riches qui trinquent. Or cet impôt est démodé et touche des classes sociales qui ont du mal à finir les fins de mois, juste parce que ce con de Fabius y a inclut les valeurs patrimoniales. C'est un impôt totalement archaïque, mais qui va bien avec la société que veut nous imposer la gauche et les socialistes notamment. Et ce qu'ils sont d'ailleurs.
Maintenant, il ne faut pas être un économiste pour comprendre que la baisse d'un prélèvement obligatoire va faire baisser une recette fiscale! C'est une lapalissade. En revanche ce "cadeau" comme vous l'appelez, aurait du permettre une relance de la consommation. C'est le but. La relance par la consommation. C'est une théorie qui en vaut bien une autre. Quand Hollande veut créer 60000 poste de la fonction publique en parlant d'effets sur le pouvoir d'achat il ne dit pas mieux, il fait même pire, en voulant faire supporter ce cout aux contribuables, et notamment aux entreprises. Comme d'hab' quoi... Ah oui, c'est vrai que les entreprises sont des petites salopes dirigées par des gros profiteurs pleins de pognons. Taxons taxons!! Ben voyons...
Quant aux campagnes électorales, si tu imagines que les fonds occultes ne les financaient pas, tu es bien naïf! Ca et bien d'autres choses d'ailleurs.

Pour son salaire et les fonds occultes, je retiens juste que lui l'a fait. Je retiens également que les salaires des ministres ne me choquent pas, moins que celui de certains dirigeants aux parachutes dorés. C'est vrai qu'ils pourraient se contenter du SMIC tous autant qu'ils sont. Leur boulot ne vaut pas plus quoi. C'est vrai, c'est que le gouvernement de la 5ème puissance économique. Quant à l'avion, c'est drôle, je pensais qu'on pouvait avoir des jets à moins de 10000 € en solde. 200 millions d'euro un avion, pour les déplacements officiels de Sarko en plus? Ben mon vieux. Je suis sur que Hollande s'empressera vite de revendre ce truc si il est élu!
Quant aux "cadeaux" à Bernard Tapie, j'imagine qu'ils se ont appuyés avant toute chose sur un petit bouquin qui s'appelle le code fiscal et qui a été écrit pour ce genre de situation. C'est bizarre, pour une dictature comme la France...

Pour les frasques de Mitterrand, c'est marrant, on nous ressort toujours les bonnes vieilles phrases du genre "oh, mais là, c'est pas pareil", ou bien encore "non mais là c'est périmé"... C'est sur, oublions que Miterrand, ce Graaaaaaaaaand Président cité en exemple pour X choses, a travaillé aux côtés de Pétain sous Vichy. Ca fait tache sur un CV. En revanche, Sarko était avec Balladur il y'a vingt ans! C'est sa faute Karachi!! Mais tu vas surement me dire, comme toujours avec les socialistes "ah mais là, c'est pas pareil, c'est grave!". Oui, les déportations, on s'en fout c'est sur...

Enfin, pour les restos de Hollande, quand on voit comment il claque le pognon du PS, on imagine facilement ce qu'il peut faire avec celui de l'etat. Comme Mitterrand l'a fait d'ailleurs. Je le cite encore en exemple car il a été le seul Président socialiste de la 5ème R. Heureusement d'ailleurs. Voila un mec qui impose une rigueur budgétaire au pays en 1981, mais qui menait grand train et grands travaux. Mais à l'époque, les médias lui pardonnaient beaucoup de choses, car ils étaient majoritairement ancrés à gauche. Normal c'était plus vendeur.
Maintenant, je vais te dire franchement, tu reproches à Sarko de dire vouloir faire du fric? Bon, franchement, je en l'ai pas entendu dire ça, tu dois surement encore une fois interpréter ses propos car ça t'arrange de le voir dire ça. Ca aussi c'est trés socialiste comme façon de faire. Le mec dit blanc, et tu traduis "blanc mais gris". Personnellement, j'aime bien l'argent. C'est toujours plus agréable quand on en a. Reprocher à quelqu'un de vouloir en gagner, ca dénote effectivement toute la nature du Parti socialiste : jalousie, mesquinerie, et hypocrisie.
Hollande déteste le pognon c'est sur. Si il est élu il n'ira pas à l'Elysée mais plutôt dans sa cabanette à 500 000 € de Mougins...

C'est lourd. Ca fait vingt ans que les propos sont les mêmes. C'est pour ça que Sarkozy repassera.


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]