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Dubaï: une ville pas comme les autres...

message posté le 2 août 2011 à 22h40

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Ol Scare

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  • PARIS
Roni_migno :
Ol Scare a écrit
En tout cas quand je vois ces photos, j'ai envie d'aller voir ce qu'il s'y passe... rien que pour la technologie autour du génie civil, c'est le top avec Shanghai...


Mon 1er post et c'est la seule fois que j'ai fait un rapprochement entre ces deux villes... Je pense qu'il est justifié dans ce cas.
Comparer : Confronter, étudier les rapports entre des choses ou des personnes afin d'en dégager les ressemblances et les différences.
Tout est comparable... surtout une ville, avec une autre ville... Je dirai même qu'il faut comparer, car c'est ce qui fait réfléchir... (Personne n'a dit que le nouveau Dubaï a la même histoire que Shanghai, mais comme pour toute ville, au départ il n'y a rien)

baboulinet a écrit
Pétrole + peu de personne pour se partager la rente pétrolière = nouveaux riches. Mais je ne critique pas le fait que des gens soit riche grâce au pétrole (quoi que c'est une sacrée claque au principe de mérite..) mais plus l'usage que les gens font de tout cet argent. Et puis, ce qui se passe a Dubai, on le retrouve aussi un peu en russie...


C'est vrai. Chaque nation qui a eu une période forte a bénéficié de la richesse de son terrain, ou de celle de son voisin en allant lui couper la tête et sans lui demander son avis (CF guerre d’Irak, comme on parle du pétrole...), le mérite c'est juste un concept à la mode ! La au moins c'est chez eux, donc rien d'anormal ! En Russie et partout dans le monde, mais si on prend l'exemple de la Russie, on peut parler des ventes d'armes post guerre froide. Depuis 50 ans le pays a produit près de 65 millions d'AK-47 (Déjà c'est étrange... !) et aujourd'hui 80% des armes utilisées dans les conflits Africains sont des AK-47, étrange encore ! Et tout ces millionnaires Russes... alors qui a le plus de mérite ? Moi je préfère les pétrodollars :)

- Benoit -
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message posté le 2 août 2011 à 23h22

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subway

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  • Annecy, France
Ol Scare a écrit
Subway : Ton pseudo porte le nom d'un business Américain !


En fait non, mon pseudo porte le nom d'un système de transport. D'ailleurs mes avatars font clairement référence au métro.


Ol Scare a écrit
Mais le fait de posséder une chose ne t'autorise pas à critiquer celui qui ne la possède pas....ce n'est pas la même histoire et ils n'ont pas besoin de nous pour faire leurs propres révolutions...Il est donc tout a fait normal qu'ils appliquent leurs coutume à un système mondialisé, c'est même préférable pour conserver son identité...


Le problème, c'est que les femmes qui sont interrogées dans les centres commerciaux spécial femmes se plaignent de ce système la.... Donc si eux critique ça, je pense que je peux le souligner. Après, c'est à eux d'aller faire leur révolution, mais ils ne feront rien, parce que Dubaï, ça doit faire occidental...

Ol Scare a écrit
Ton exemple avec Mcdo est donc contradictoire, car la multinationale s'est adapté à la culture Arabe, mais il me semble qu'en France on ne peut pas acheté de baguette au Mcdo ! L'Europe boit la culture Américaine, je vais régulièrement en Scandinavie, j'y ai même étudié, et je peux te dire que c'est USA2. (Ce n'est pas une critique loin de la, simplement pour te faire remarquer que l'Europe est bien plus imprégné de la culture Américaine que le Moyen-Orient, le Cinéma est un bon exemple...)


Beh ils ont pas eu le choix... Ils avaient une demande, mais avec des contraintes...
Et apparemment, les baguettes sont en projet à Mcdo. Mais se serait pour le matin. Je vais voir si mon amis qui bossait là bas a entendu parlé de ça.

Et pour les films & co, j'ai entendu dire qu'en fait, c'est nous qui l'avons voulu quand les US sont venus nous aider pendant la guère.

Ol Scare a écrit
C'est limite honteux de critiquer l'identité des émirats. Cette région du monde a une histoire encore plus ancienne liée à l'Homme que notre région ! L'identité et l'histoire d'un peuple ne se limite pas à des bâtiments... Tu veux un cour sur l'Histoire de la péninsule arabique ?


Cette région du monde, mais pas Dubaï. Autant les villes autours ont un historique qui se voit, mais à Dubai, tout est neuf, donc question histoire, c'est plutot vide.. :|
Ils n'ont que des bâtiments, et là encore, je rejoins Swiss... Elles ont rien de typique ses tours.

Ol Scare a écrit
Dans tes exemples tu parle de concepts liés à la ville, mais pour avoir cette histoire il faut pouvoir construire (Au sens propre et figuré du terme)... Et pour ce qui est de la baguette et le berret, c'est une image de la France hérité de notre culture, comme les Emiriens ont hérités de la culture Bédouine, le voile et la robe (L'abaya et le Dishdash) pour se protéger du soleil et des tempêtes de sable...

Je retiens donc que pour toi, un peuple qui a une identité forte se mesure par sa capacité à rependre des clichés à travers le monde... C'est triste...


Beh les clichés, c'est quand même la manière la plus simple de voir l'identité d'un peuple à l’international. Plus il y en a, plus ce peuple fait parler de lui en quelque sorte.

Pouvoir construire, c'est vite dit, il suffit pas de construire. Regarde en france, Sarcelles, ils ont construit, et voilà l'histoire qu'ils ont maintenant...
Si encore Dubai avait quelque chose d'historique... Avant ils faisait des perles ? Bah alors pourquoi il n'y a rien sur ça ? Plutot que de faire ça, nan, ils ont préféré construire des golfs en plein desert, des pistes de ski dans un pays ou il fait 30° et des iles en forme de carte et de palmier.
Si encore ils avait fait leurs iles pour des raisons valables, et pas seulement "pour faire joli"...


Après je te dis pas "arrête d'aimer Dubai, c'est naze", hein !

Mon book

message posté le 2 août 2011 à 23h32

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baboulinet4.9

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moctezuma a écrit
Si c'est Wikipedia qui le dit, alors...



Wikipedia fournis des infos fiable.

44=Pays de la loire.

message posté le 2 août 2011 à 23h40

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moctezuma

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  • Pluton
La grosse blague.
Les info peuvent etre fiables a condition de remonter a la source. C'est une encyclopedie, une source tertiaire dans le jargon, qui se nourrit de sources plus fiable.
Par consequent, il faut citer de preferences les sources (c'est Wikipedia qui le dit d'ailleurs). les bons articles ont plein de references. le passage cite par tes soins contiens des notes.
pourquoi ne pas donner l'information a partir de la?

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 2 août 2011 à 23h46

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Je me fais pas trop de souci et je me fie volontiers à wiki ... Quand je vois ceux qui le font ... Niveau chimie on se base en majorité sur wiki pour trouver des infos ! Et c'est nos chefs qui le disent, des docteurs en chimie...

www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 2 août 2011 à 23h57

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baboulinet4.9

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Il n'y guère que les profs de collège qui continue a snober wikipedia.
D'accord, si je devais écrire un doctorat en physique nucléaire, j'utiliserai pas wikipedia, mais pour avoir des infos "basique" c'est simple et efficace.

Citation

pourquoi ne pas donner l'information a partir de la?

Parce que c'est simple et rapide,sur google, tu tape ton mot clé + wiki et paf tu a l'info.

44=Pays de la loire.

message posté le 3 août 2011 à 00h10

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moctezuma

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  • Pluton
Mon Dieu, ou va le monde ....
(NB, je n'enseigne pas au college)

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 3 août 2011 à 01h56

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Ol Scare

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  • PARIS
Subway :
Je n'irai pas vivre à Dubaï, mais je voulais juste donner un peu de crédit à cette région du monde qui, je crois, construit quelque chose de nouveau sur une base identitaire solide et dont ils sont fiers. :)
Pour le "Subway" c'était simplement pour la joke :)
Le McDo est un cas intéressant, et il avaient le choix de s'adapter ou non... mais d'un point de vue stratégique, l'adaptation culturelle fut évidente, justement parce que l'identité locale est particulièrement forte !
Pour ce qui est des films & co, je te filerai le lien vers un documentaire intéressant sur la machine de guerre américaine qui est aussi une machine marketing, rien n'est laissé au hasard (Avec Coca-Cola, par exemple, et le sponsoring )

Subway a écrit
Si encore ils avait fait leurs iles pour des raisons valables, et pas seulement "pour faire joli"...

Ça c'est de la naïveté... c'est quoi une raison valable pour bâtir une ville selon toi ?

Le constat des Émirats est le suivant : Aujourd'hui ils ont de l'or entre les mains, et donc beaucoup d'argent, mais demain il ne disposerons plus de cette ressource, ou alors elle sera obsolète. Ceux qui ont fait fortune ont plusieurs choix : soit ils partent et investissent à l'étranger, soit ils imaginent le future et la reconversion de leur pays. Concrètement, sans ressources propres comme le pétrole, ce future ne peut être envisageable que dans le tertiaire; le tourisme etc... sinon c'est la faillite d'un pays. (Et dans le tertiaire il faut attirer l'oeil pour attirer l'argent)
Je vais utiliser une métaphore : Aujourd'hui les Emiriens sont dans un ascenseur, mais la corde est fragile et elle va rompre. Tant que l’ascenseur reste en bas la situation reste stable, mais la il va falloir amortir la chute sinon c'est le crash. Ils sont donc en train de faire un énorme tas de coussins... Après est ce qu'ils utilisent les bon coussins ça...

- Benoit -
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message posté le 3 août 2011 à 02h54

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Ce serait bête qu'ils tombent sur des coussins péteurs quand même :aie: :D :puce:

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message posté le 3 août 2011 à 12h16

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Roni_migno

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  • La defense / Paris
@Ol Scare : J'aime Beaucoup ta métaphore :accord: , En effet , Dubaï se focalise sur le tourisme de luxe, faire des îles paradisiaques en palmier est , je trouve, quelque chose d'original que tu ne trouvera jamais nulle part,
Donc la raison est bien valable !

Pour l'exemple du Mcdo, l'entreprise s'implante avec les contraintes et s'adapte , tout comme en Inde , ou manger du boeuf est interdit , mcdo produit aucun BigMac au boeuf mais des BigMac au poulet, donc je ne vois pas pourquoi blâmer Dubaï pour ça

Je ne joue plus, ça ne veut pas dire jamais, ni que je suis mort... :)