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La réforme des retraites

message posté le 14 oct 2010 à 13h05

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snowers

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Citation
La densité moyenne a été de 0,318 personne par mètre carré.

Soit 3m2 par personne... Il a déjà été dans une manifestation le gars ??? Chaque personne espacée de plus de 1,5 m, il n'y a que moi que cela choque ??? :aie:

______________________________
Qui aura eu le dernier mot ? Eh bien c'est moi ! :-)

message posté le 14 oct 2010 à 13h12

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Orange

  • membre
Image non décrite


comme tu peux le voir il y a des espaces vides. Ce chiffre est une moyenne ;)

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message posté le 14 oct 2010 à 14h37

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Proskater

  • membre
Orange, je suis de Gauche mais pas forcément au PS! Néanmoins je suis allé m'informer sur le site officiel ce que j'ai retenu de bon:

Pour financer les retraites:

Bons points:
-Mettre à contribution les revenus du capital: Bonus et stock option, plus values. Je trouve ça pas si mauvais! Bien sûr il faut un seuil, ne pas taxer les PME ou les TPE mais les multinationales qui au lieu de donner des bonus énorme au PDG, ils pourraient partager un peu....
-Jospin avait mis en place un fond de réserve pour les retraites, bonne idée et celui ci serait alimenté par une taxe sur les banques!
- Le PS propose de rémunérer les stages de fin d'étude et compteront pour la retraite! ça c'est une très bonne idée! Car travailler pour quedal pour une grande boite c'est de l'exploitation pure et simple!
-Pareil pour ceux qui ont quitté l'école plus tôt, les stages seront comptés dans les cotisations!
-Pour l'emploi pénible, majoration des annuités! ça c'est bien je trouve, ils pourront partir plus tôt!
- Les séniors en fin de carrière pourront faire du tutorat avec un jeune entrée dans l'entreprise, le former, c'est très bien!
-Bonus, malus selon si les entreprises respectent l'emploi des séniors, a priori c'est entre 45 et 60 ans.

Mauvais points:
- La hausse des cotisations sociales et patronales, je pense pas que ce soit ce qu'il y ait de mieux... Qui dit augmentation dit moins d'argent à la fin du mois! Ce serait de l'ordre de 0.1%/ mois entre 2012 et 2025
-Le fait qu'un étudiant cotise plus au début de sa carrière, pour rattraper ses années d'étude, n'est pas le bonne solution, je trouve, même si après il retrouvera une cotisation normale, au bout de 3 ans...ça reviendrait à ce qui ce passe déjà sous le gouvernement sarko.

Voila

message posté le 14 oct 2010 à 15h16

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Orange

  • membre
Proskater a écrit
Orange, je suis de Gauche mais pas forcément au PS! Néanmoins je suis allé m'informer sur le site officiel ce que j'ai retenu de bon:

Pour financer les retraites:

Bons points:
-Mettre à contribution les revenus du capital: Bonus et stock option, plus values. Je trouve ça pas si mauvais! Bien sûr il faut un seuil, ne pas taxer les PME ou les TPE mais les multinationales qui au lieu de donner des bonus énorme au PDG, ils pourraient partager un peu....
-Jospin avait mis en place un fond de réserve pour les retraites, bonne idée et celui ci serait alimenté par une taxe sur les banques!
- Le PS propose de rémunérer les stages de fin d'étude et compteront pour la retraite! ça c'est une très bonne idée! Car travailler pour quedal pour une grande boite c'est de l'exploitation pure et simple!
-Pareil pour ceux qui ont quitté l'école plus tôt, les stages seront comptés dans les cotisations!
-Pour l'emploi pénible, majoration des annuités! ça c'est bien je trouve, ils pourront partir plus tôt!
- Les séniors en fin de carrière pourront faire du tutorat avec un jeune entrée dans l'entreprise, le former, c'est très bien!
-Bonus, malus selon si les entreprises respectent l'emploi des séniors, a priori c'est entre 45 et 60 ans.

Mauvais points:
- La hausse des cotisations sociales et patronales, je pense pas que ce soit ce qu'il y ait de mieux... Qui dit augmentation dit moins d'argent à la fin du mois! Ce serait de l'ordre de 0.1%/ mois entre 2012 et 2025
-Le fait qu'un étudiant cotise plus au début de sa carrière, pour rattraper ses années d'étude, n'est pas le bonne solution, je trouve, même si après il retrouvera une cotisation normale, au bout de 3 ans...ça reviendrait à ce qui ce passe déjà sous le gouvernement sarko.

Voila


Je suis favorable également à la taxation des bonus et stock option, mais pas à la taxation systématiques du capital. Par contre je voyais cette taxe plus pour financer des projets sociaux qui ne peuvent pas être financer autrement que par les impôts (ex : meilleure éducation dans les cités sensibles 1prof pour 10 élèves par exemple, financement de la recherche sur les maladies rares et orphelines, financement du fond de réserve des retraites pourquoi pas..)

Taxer les banques peut paraître équitable mais au final, les actionnaires de ces banques ne vont pas vouloir sortir cette taxe de leur revenus, il va falloir la financer cette taxe. Sachant que cela concerne toute les banques, il sera alors facile pour elles de répercuter le finacement de cette taxe sur leur clients et donc toi et moi.

Le finacement des stages est sans doute une bonne chose, mais c'est à double tranchant : Difficulté accrue pour trouver un stage, et augmentation du cout de revient pour l'entreprise donc répercution sur les tarifs.

Pour l'emploi pénible, je te suis. Mais même confrontation qu'actuellement comment définir la pénibilité?

Je n'avais pas vu le tutorat par les séniors, c'est effectivement une excellente idée, après il faut voir a mise en place.

Bonus malus, très mauvaise idée, je te raconte pas le malus sur les entreprises de maçonneries (puisqu'on en parlait précédement)

Je te suis également sur les mauvais points ^^




Alors par contre pour être honnête, toi qui est de gauce et pas du PS, c'est quoi les autres propositions?

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message posté le 14 oct 2010 à 16h33

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francuski

  • membre
  • Orléans
Le tutorat des seniors ? En quoi est ce vraiment utile ? franchement sur le coup je vois pas l’intérêt, en général tu prend tes marques assez rapidement.
Pour moi cette mesure reviens à dire que le senior ne sert plus a rien a la fin de sa carrière... et genre on lui dit vas y va former le jeune la bas... Alors que le jeune à pas vraiment besoin d'une formation.

La France mon pays ma patrie.

message posté le 14 oct 2010 à 17h08(message édité)édité le 14 oct 2010 à 17h17 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

  • membre
  • Martigny, Valais, Suisse
Voila, en Suisse le débat est lancé pour un départ à la retraite à 67 ans dès 2018 (donc pas de départ avant sauf si on a l'argent pour vivre 2 ans sans aucune rente). Le parlement a toutefois enterré la précédente il y a 2 semaines.

Sinon 10 de vos raffineries sont arrêtées, préparez vous à voyager en train AH non la SNCF est en grève ... :aie:

www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

message posté le 14 oct 2010 à 17h32

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Orange

  • membre
:grr: c'est pas drôle

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message posté le 14 oct 2010 à 19h22

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rom1delyon

  • membre
  • Lyon / Saint-Etienne / Lille
C'est vrai qu'à Grenoble les stations sont déjà toutes fermées ?

_____________________________________________________________________
R1DL (3500 posts)
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Topic photo : Western USA 2010

message posté le 14 oct 2010 à 20h11

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maximussimo

  • membre
  • Quelque part entre mer et soleil...
K-ny a écrit
maximussimo a écrit
La productivité est liée aux 35h! C'est parce qu'on se base sur les 35 heures légales que la productivité est améliorée, alors que chacun sait que ces 35 heures sont inappliquées concrètement, car inapplicables. Quand le travail est là, il faut le faire.
Les 35 heures ont été créées pour la fonction publique, et il n'y a bien que là qu'elles s'appliquent réellement, et encore, ca dépend de quelle fonction publique.

Ce qui est certain, c'est que le non recul du départ à la retraite serait une erreur. J'espère que le gouvernement ne pliera pas là-dessus, car c'est vital, pour nos gamins. C'est d'ailleurs incroyable : les lycéens sont dans la rue sans se rendre compte que c'est pour eux qu'est faite cette réforme!

Hier Fabius disait "il faut taxer le capital", les entreprises en somme. Et dans le même temps il dit "on trouvera une solution pour éviter les délocalisations de masse". Ben voyons. Il oublie que l'emploi, c'est le privé qui le créé..

La vérité, c'est que la solution, il n'y en a qu'une, et que c'est celle là. Sinon, faudra se la payer nous même la retraite, en intégralité, et là on dira merci qui? Merci Aubry!! Ah ben non, on dira que c'est la faute à Sarko, qu'il aurait jamais du lacher face aux syndicats...

Franchement, je prie pour que cette réforme passe...


Rien à voir avec les 35 heures. La productivité horaire des français est une des meilleures du monde.
Notamment grâce au 35h qui permettent, dans des corps de métier difficiles et pénibles d'améliorer le rendement horaire.

Quant à la réforme, elle semble indispensable, certes, mais que réclament les 61% des français qui soutiennent la contestation ? Une réforme plus juste, et équitable, qui prennent réellement en compte les parcours de vie et les différents corps de métiers.

Passer en force comme le fait le gouvernement, en montrant un exemple désastreux, le maintien du bouclier fiscal, la collusion avec le pouvoir financier et toutes l'affaire woerth-mamiezinzin ont exaspéré les français et les français le lui rendent bien. :okay:


Tu me dis que les 35H n'ont rien à voir avec le rendement, puis tu m'expliques que la productivité est améliorée grâce aux 35 H. Faudrait savoir... ^^

Le système actuel est totalement inéquitable.


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 14 oct 2010 à 20h34

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francuski

  • membre
  • Orléans
Si les stations sont fermés/vide c'est que les gens ont peur et vont tous faire leur plein du coup c'est logique que certaines pompes sont vides alors que y'a pas de raison de s'inquiéter.
Le pire dans l'histoire c'est que le France possède trois mois de consommation en réserve. D'ici là les raffineries seront au travail, les mecs peuvent pas se permettre de ne pas avoir de salaire pendant trois mois sauf s'ils veulent se retrouver à la rue.

La France mon pays ma patrie.