Je suis entierrement d'accord avec toi laurent sur le fait que cette réforme ne résout pas le problème à long terme. Je reste persuadé qu'une retraite à taux plein à 70 ans aurait été préférable.

Proskater je t'invite à regarder les propositions du PS et honnêtement dis moi si tu les trouves justes :
augmentation de la TVA,
maintient de la retraite à 60 ans pour ceux qui le peuvent (autrement dit ceux pour qui financièrement cela est possible : les hauts revenus)
permette à ceux qui le souhaite de travailler plus longtemps (autrement dit ceux qui n'ont pas le choix financièrement : salariés précaires, petits revenus...)
Baisses des salaires de l'ensemble des salariés du à l'augmentation des charges patronales et salariales.

Honnêtement l'ami je te demande de me répondre sur ces points précis et non pas de repartir sur des banalités habituelles.

Face aux injustices de la gauche, le gouvernement propose de faire travailler 2 ans de plus l'ensemble des salariés.

Dis moi vraiment quelle position est la plus injuste.

En Pause pour une durée indéterminé
Tutoriel : reFiSHing / Les Mini-tutos d\'Orange
Des tutos pour mieux batter : généralités, comment faire une maison et appliquer des textures, ce sont des fichiers à télécharger
Vous recherchez : un mod, un bat, ... :cliquez ici une dépendance : ici !

swissmanrider a écrit

Normalement, vos employeurs et vous vous cotisez pour avoir + que la rente à la retraite ce qui vous permet largement de partir plus tôt sans avoir le 100% de vos rentes. (enfin je suppose parce qu'ici c'est comme ca). C'est ca de faire des économies aussi...

Pas en France. Enfin si, mais que dans des cas très très précis, et le montant de la retraite baisse très très très vite.

______________________________
Qui aura eu le dernier mot ? Eh bien c'est moi ! :-)

C'est bizarre, vous avez pas des assurences qui bloque vos cotisation pour la retraite avec un taux d'intéret assez élevé oú personne à le droit d'y toucher avant la retraite sauf pour un achat immobilié ?

Faut penser à cotiser même si ca vous est pas imposé, 100 euros par mois ca vous fait 60 000 euros à la retraite en + de vos rentes c'est pas possible que vous cotisiez pas !

www.illgresi.ch

Mes villes Cities Skyline : Mes villes Cities Skyline,

Mes villes simcity4 sur TSC :
Trudheim (état de Thorrius),Fédération de Thorrius 2006-2014,

Orange a écrit
Je suis entierrement d'accord avec toi laurent sur le fait que cette réforme ne résout pas le problème à long terme. Je reste persuadé qu'une retraite à taux plein à 70 ans aurait été préférable.

Proskater je t'invite à regarder les propositions du PS et honnêtement dis moi si tu les trouves justes :
augmentation de la TVA,
maintient de la retraite à 60 ans pour ceux qui le peuvent (autrement dit ceux pour qui financièrement cela est possible : les hauts revenus)
permette à ceux qui le souhaite de travailler plus longtemps (autrement dit ceux qui n'ont pas le choix financièrement : salariés précaires, petits revenus...)
Baisses des salaires de l'ensemble des salariés du à l'augmentation des charges patronales et salariales.

Honnêtement l'ami je te demande de me répondre sur ces points précis et non pas de repartir sur des banalités habituelles.

Face aux injustices de la gauche, le gouvernement propose de faire travailler 2 ans de plus l'ensemble des salariés.

Dis moi vraiment quelle position est la plus injuste.

PS =/= gauche
on a qu'a virer le bouclier fiscal, il n'y a rien de plus injuste, sa n'a pas marché et sa coûte super cher

Crimésie

i'm Boxxy u see?

swissmanrider a écrit
C'est bizarre, vous avez pas des assurences qui bloque vos cotisation pour la retraite avec un taux d'intéret assez élevé oú personne à le droit d'y toucher avant la retraite sauf pour un achat immobilié ?

Faut penser à cotiser même si ca vous est pas imposé, 100 euros par mois ca vous fait 60 000 euros à la retraite en + de vos rentes c'est pas possible que vous cotisiez pas !

Oui enfin faut quand même les mettre de côté les 100 euros... Ce qui réserve cette solution à des personnes qui ont déjà les moyens et qui, déjà, n'auront pas une retraite si mauvaise... Mais oui, cela existe, mais de toute façon tu seras obligé de partir a la même date ( pas de départ anticipé )

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Qui aura eu le dernier mot ? Eh bien c'est moi ! :-)

snowers a écrit

swissmanrider a écrit
C'est bizarre, vous avez pas des assurences qui bloque vos cotisation pour la retraite avec un taux d'intéret assez élevé oú personne à le droit d'y toucher avant la retraite sauf pour un achat immobilié ?

Faut penser à cotiser même si ca vous est pas imposé, 100 euros par mois ca vous fait 60 000 euros à la retraite en + de vos rentes c'est pas possible que vous cotisiez pas !

Oui enfin faut quand même les mettre de côté les 100 euros... Ce qui réserve cette solution à des personnes qui ont déjà les moyens et qui, déjà, n'auront pas une retraite si mauvaise... Mais oui, cela existe, mais de toute façon tu seras obligé de partir a la même date ( pas de départ anticipé )

Par contre si il te reste des jours de congés à la fin de l'année, tu peux les "mettre de côté" pour partir plus tôt à la retraite.

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KitFisto69 a écrit

Orange a écrit
Je suis entierrement d'accord avec toi laurent sur le fait que cette réforme ne résout pas le problème à long terme. Je reste persuadé qu'une retraite à taux plein à 70 ans aurait été préférable.

Proskater je t'invite à regarder les propositions du PS et honnêtement dis moi si tu les trouves justes :
augmentation de la TVA,
maintient de la retraite à 60 ans pour ceux qui le peuvent (autrement dit ceux pour qui financièrement cela est possible : les hauts revenus)
permette à ceux qui le souhaite de travailler plus longtemps (autrement dit ceux qui n'ont pas le choix financièrement : salariés précaires, petits revenus...)
Baisses des salaires de l'ensemble des salariés du à l'augmentation des charges patronales et salariales.

Honnêtement l'ami je te demande de me répondre sur ces points précis et non pas de repartir sur des banalités habituelles.


Face aux injustices de la gauche, le gouvernement propose de faire travailler 2 ans de plus l'ensemble des salariés.

Dis moi vraiment quelle position est la plus injuste.

PS =/= gauche
on a qu'a virer le bouclier fiscal, il n'y a rien de plus injuste, sa n'a pas marché et sa coûte super cher

Sérieusement Kit quel parti de gauche est un parti de gouvernement mis à part le PS ?

Mais je te rassure, Europe écologie propose également de baisser les salaires en augmentant les cotisations retraites.
De taxer les petits et les gros épargnants (mais comme d'hab c'est tjrs pour les petits que ça fait plus mal)
Il propose aussi d'augmenter les délocalisations et les fermetures d'entreprises en augmentant les charges sur les entreprises.

Après tu vas me dire la gauche c'est pas que le PS et Europe Ecologie. Je vais te répondre oui, mais les autres partis sont des partis minoritaires qui n'ont aucune fonction de gouvernement donc ils peuvent lancer des idées totalement irréalisables, puisque de toutes façon elles ne seront jamais appliquées



Et concernant le bouclier fiscal, je suis d'accord avec toi, il faut le supprimer mais en réformant intégralement l'imposition sur le revenu. car il n'est pas normal que des niches fiscales permettent de faire payer moins d'impôts au revenus élevés qu'à de faibles revenus imposables.

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rom1delyon a écrit

snowers a écrit

swissmanrider a écrit
C'est bizarre, vous avez pas des assurences qui bloque vos cotisation pour la retraite avec un taux d'intéret assez élevé oú personne à le droit d'y toucher avant la retraite sauf pour un achat immobilié ?

Faut penser à cotiser même si ca vous est pas imposé, 100 euros par mois ca vous fait 60 000 euros à la retraite en + de vos rentes c'est pas possible que vous cotisiez pas !

Oui enfin faut quand même les mettre de côté les 100 euros... Ce qui réserve cette solution à des personnes qui ont déjà les moyens et qui, déjà, n'auront pas une retraite si mauvaise... Mais oui, cela existe, mais de toute façon tu seras obligé de partir a la même date ( pas de départ anticipé )

Par contre si il te reste des jours de congés à la fin de l'année, tu peux les "mettre de côté" pour partir plus tôt à la retraite.

Ca te fait une belle jambe si t'as pas d'argent pour partir à la retraite. Après ca c'est de la responsabilité de chacun d'économiser pour la retraite

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J'suis vraiment désolé de revenir là dessus, mais on a parlé de la querelle de chiffres sur le nombre de grévistes.

D'un coté nous avons le chiffre de la Police et de l'autre celui des syndicats.

Ces deux chiffres sont souvent aberrant tant leur différence est énorme.

Prenons l'exemple de Paris les syndicats annonçaient : 330.000
La police: 89.000

La société Lynce (société indépendante espagnole comptant les manifestants via un système informatique) a pris plus de 1000 photos (du départ à la fin des cortèges) en hauteur, et un algorithme complexe à comptabilisé pendant plus de 5heures

Au final la société Lynce a comptabilisée 73.027 personnes auquel elle rajoute une marge de 10% soit 80.330 manifestants.

Le résultat est surpenant car cette méthode scientifique comptabilise finalement encore moins de manifestants que la police.

Vous trouverez le détail sur cet article




Ajouter à cela le journal Mediapart qui annonçait hier avoir comptabilisé bien moins de manifestants que les syndicats (article ici) Pour ceux qui ne sont pas abonnés voici un extrait de l'express : "Verdict: 76 000 personnes ont défilé à Paris, d'après Médiapart. C'est moins que les chiffres répertoriés par les syndicats (330 000)... et par la police (89 000).'

Soit un chiffre relativement proche de celui comptabilisé par la société Lynce.


l'AFP quand à elle a essayer de comptabilisée le nombre de manifestants à Marseille. Là aussi stupeur la fourchette annoncée oscille entre 16.860 et 21.690 manifestants, tandis que la police en comptait 24.500 et les syndicats 230.000.





Au vue de ces premières expériences de comptage indépendant en France, il s'avère que si les chiffres des syndicats sont ridiculement surestimés, ceux de la police le sont également.

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Ça m'a toujours fait marré cette guerre des chiffres.

L'Homme n'est pas fait pour travailler, la preuve: c'est que cela le fatigue (Voltaire)