À vous lire on dirait que tous les immigrés sont des sans papiers ou des pauvres

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Through the paths of reality

snowers a écrit
Moi je préfère de loin améliorer les conditions existantes (retour aux 39 heures ?) plutôt que passer par l'immigration. Et je pense que les smicards, les travailleurs pauvres, le préfèrent également... Gagner 150 euros de plus par mois, plutôt que ce soit un immigré. Oui, c'est primaire, mais "Charité bien ordonnée commence par soi-même". Et non, la France ne peut pas sauver le monde de la misère, faut arrêter de croire ça.

Mais comme je le dis souvent, rien ne t'empêche de passer à temps partiel, et de donner les 20 heures que tu ne feras pas à un immigré Par contre, le jour où tu seras dans la merde, tu te plains pas si tu es à la rue Il parait que le froid est vivifiant

Oui enfin, y a pas assez de boulots pour en gros "nous les français", d'après tes dires, mais combien, ne veulent pas faire le travail de certains immigrés ? Qui ramasse les poubelles à Paris ? Qui fait le ménage ? Qui travail en restauration sans être déclaré tout en payant des impôts etc... Les immigrés, malheureusement se trouvent des boulots pas top, mais le font pour subvenir à leur besoins! Un Afghan que tu renvois c'est un Afghan sous menace de mort dans son pays! Eh oui car il est considéré comme un traitre par les mecs d'Al Quaida, du coup on viol sa femme, égorge ses gosses etc.... Je pense qu il y a beaucoup sur ce forum, ne se rendent pas compte de ces situations là! Mettez vous à la place de ces personnes, qui ont quotidiennement la peur au ventre et qui décident de payer des milliers d'Euros pour partir en Europe, car ils n'ont tout simplement pas le choix! Je pense que certains pour comprendre, devraient se retrouver dans cette situation!

- Si ils sont si pauvres, comment ils font pour payer des milliers d'Euros pour venir en France, alors qu'il parait qu'ils ne gagnent que 5 euros par jour ou un truc comme ça ?

- Je suis contre le fait de faire faire aux immigrés le "sale boulot". Mais je suis également contre le fait de laisser des Français faire la fine bouche. Un Français au chômage, ça reste quelqu'un au chômage, donc il se trouve du boulot, point. Et si on lui en trouve à sa place, et bien, soit son souci est réglé (il a un emploi), soit on lui vire REELLEMENT (et pas la mascarade actuelle hein) ses allocations / RSA / etc... Il ne va pas refuser longtemps

- Je le répète, on ne peut pas accueillir toute la misère du monde. Et je n'ai pas à me mettre à leur place.

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Qui aura eu le dernier mot ? Eh bien c'est moi ! :-)

Comme on parle de l’immigration, quelque 'un à vu la Cité du Mâle sur ARTE ?
Vous pouvez voir quelque une des merveilleuses richesses tant vantée par la gauche que l'immigration apporte à La France.
La cité du mâle, le meilleur du pire
L'avenir de la France se fera à travers ces gens !

MyAnimeList

aah tum qui nous parle d'immigration

Crimésie

i'm Boxxy u see?

snowers a écrit
- Si ils sont si pauvres, comment ils font pour payer des milliers d'Euros pour venir en France, alors qu'il parait qu'ils ne gagnent que 5 euros par jour ou un truc comme ça ?

- Je suis contre le fait de faire faire aux immigrés le "sale boulot". Mais je suis également contre le fait de laisser des Français faire la fine bouche. Un Français au chômage, ça reste quelqu'un au chômage, donc il se trouve du boulot, point. Et si on lui en trouve à sa place, et bien, soit son souci est réglé (il a un emploi), soit on lui vire REELLEMENT (et pas la mascarade actuelle hein) ses allocations / RSA / etc... Il ne va pas refuser longtemps

- Je le répète, on ne peut pas accueillir toute la misère du monde. Et je n'ai pas à me mettre à leur place.

Ah merci, je vais te répondre! En Afrique, les africains vivent en communauté, ils font tous des petits boulots et cotisent pour envoyer les plus jeunes en Europe! Voilà tu as ta réponse! Pour ce qui est des Afghans ou autre, ils viennent le plus souvent à pied, c'est un long périple!

The Urban Mountain a écrit
Comme on parle de l’immigration, quelque 'un à vu la Cité du Mâle sur ARTE ?
Vous pouvez voir quelque une des merveilleuses richesses tant vantée par la gauche que l'immigration apporte à La France.
La cité du mâle, le meilleur du pire
L'avenir de la France se fera à travers ces gens !

TSC, une des merveilleuses richesses que l'immigration a apporté à la France...

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

ils auraient du ne pas s'embeter et ne pas toucher aux retraites

C'est une signature ordinaire, faite par un gars ordinaire.

Il est facile de critiquer la France vu de l'étranger, car le système d'intégration "à la française" est totalement différent des autres pays européens notamment.

La France est effectivement une terre d'acceuil, et ce depuis plus de 200 ans (Italiens, Portugais, Polonais et plus récement, tunisiens, algériens, marocains, noirs africains...) Pendant ces siècles d'immigrations, la France à développer une méthode d'intégration reposant sur l'apprentissage de la langue et de la culture française, ainsi que sur un état laïc.

Les autres pays Européens n'ont découvert l'immigration que depuis quelques décénnies et on développé un système d'intégration totalement différent basé sur le "droit" de conserver sa culture, sa langue... en échange finalement de rester "discret" (travailler sans faire de vagues)

La différence de conception se résume au fait que la France à compris que ces immigrés ne retourneront jamais dans leur pays d'origine. Tandis que les autres pays européens se base sur le fait qu'un jour leur immigrés retourneront vivre dans leur pays.


Le système français est donc criticable par les autres membres, car il soustrait les cultures d'origines par la cluture française. Ce système était viable jusque dans les années 80. En cédant au "politiquement correcte" dans les années 80, l'état s'est retiré de ses obligations envers l'intégration à la française.
En permettant une montée du racisme (discrimination dans les entrerises), en guetohisant les cités, en ne mettant pas en oeuvre une politique forte d'éductation dans les quartiers difficile (enseignants stagiaires, faibles moyens). Le système ne marche plus.

L'autre système n'est pas mieux, il crée un statut d'étranger sans patrie, où même s'ils restent discrets on ne peut pas parler d'intégrations. L'allemagne a d'ailleurs adopté une partie de notre système en supprimant le statut de "travailleurs invités" en leur octroyant la nationnalité allemande.




Sachant que de toute façon, à moins d'une guerre, l'immigration va continuer et sûrement même augmenter, nous allons nous retrouver face à un problème d'une autre échelle.


La question est de savoir, s'il on veut sacrifier une partie de nos "acquis" afin d'investir dans l'éducation des immigrés, de sacrifier une partie de nos emplois pour leur permettre de tous travailler.
Ou alors la question est de savoir s'il l'on préfère se replier sur soi en subissant l'augmentation irrémédiable d'un sentiment de frustation des immigrés entrainant violence et chaos.




La problématique n'est pas simple et il ne suffit pas de dire "les explusions de roms c'est pas bien" s'il on est pas prêt à faire des sacrifices.

En Pause pour une durée indéterminé
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Oui, le systeme d'intégration francais de l'immigration est criticable (c'est une des raisons qui fait que je ne pourrait jamais habiter en France).

Des quartiers impénétrable par les forces de l'ordre, ou ils font leur lois les gangs c'est une catastrophe.
Je pense pas que ca dépende du nombre d'étrangers (en Suisse on a le % le plus fort de l'europe (à part le luxembour qui est une particularité tout de même)(22% en Suisse contre 8% en France pour un taux de naturalisation comparable pour tous les pays européens) et on a pas ces problèmes) c'est la gestion de l'intégration qui a été ratée en France.

Mais ailleurs ce n'est pas très différent ici on mise sur l'intégration aussi, alors certes on leur laisses la liberter de pratiquer leur religion et leur culture ils ont simplement l'obligation d'apprendre la langue et de respecter nos lois. Tout est mis en oeuvre pour pas les cloisonner dans des quartiers (quoi que Renens dans la banlieue de Lausanne est une ville avec 70% de sa population qui est étrangère, et pourtant, ce n'est pas un getto, ni une zone de violence intence (mais il y a + de problèmes qu'ailleurs). On a eu des lois visant à limiter le % d'étrangers à 18% qui ont été massivement rejettées par votation populaire.

La question maintenant que tout le monde est d'accord pour dire que l'ancien systeme choisi était incompatible c'est, comment réparer ca ! et la je peux vous dire bon courage !

Après la problématique des Roms est la même dans toute l'Europe. La France à fait ce que beaucoup de gouvernements n'auraient pas osé mais auraient voulu voila tout.
La preuve : Tout de suite des voix ses sont élevées en Suisse pour dire " ho mon dieu la france les expulse c'est impardonnable après ils viendront en Suisse". Voila c'est la qu'est le problème chacun s'en fou des roms pouvu qu'ils viennent pas chez nous. Mais alors ou vont-ils si aucun pays (même le leur) ne veulent pas d'eux ?

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