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Suisse: politique, actu et cie

message posté le 13 avr 2010 à 14h51

s

softswiss

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Ha, et dites moi comment ces pays veulent se développés, si tous leurs "cerveaux" viennent travailler chez nous? (Ces personnes obtiennent facilement les permissions de venir dans nos pas).

Et demandez vous ou vont aller les dizaines voire centaines de millions de personne qui vont devoir s'en aller à cause du réchauffement climatique....
Ils ne seront pour rien. Par contre, nos gouvernement, nos entreprises, nous memes sommes entièrement responsables.

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message posté le 13 avr 2010 à 15h12

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The Legacy

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La seule solution, c'est de leur venir en aide. Mais pas en envoyant des sous, juste en les aidant pour construire des routes, des usines, des bassins de récupération des eaux pluviales dans les déserts, des barrages... Il faut exporter notre savoir et notre capitalisme dans ces pays sous-développés et peut-être qu'alors la roue tournera pour eux. Maintenant ce qu'il reste à faire c'est de convaincre nos gouvernements de se tourner vers eux pour les aider au lieu de se chamailler pour des broutilles.

message posté le 13 avr 2010 à 15h38(message édité)édité le 13 avr 2010 à 15h48 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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Ca me fait penser à une théorie qui avait passé à la TV d'un vieux paysan fribougeois deg qui a dit :

" Si dieu a mis les noirs, les jaunes et les blancs la ou ils sont c'est pas pour rien alors qu'ils y restent. "

:aie: :aie: Voyez le niveau qu'on a chez nous... cest sur que ca aide pas.

Ensuite dire que c'est pas notre problème l'afrique c'est faux. Elle a été démolie par les colonisations européennes puis totalement laissée à l'abandon et des dictateurs ont pris le pouvoir...
Maintenant les gouvernements sont corrompu et on ne peut plus passer par eux pour aider la population (sans quoi ils mettent l'argent ailleurs ou ca les aranges (genre une superbe statue plus grande que la statue de la liberté au milieu des bidon villes...).
Mais bon ici nous on a tout alors qu'est ce qu'on s'en branle du reste du monde ... ils peuvent bien crever dans d'atroces souffrances ca va bien pour les images a la tv et voila... Moi ma vie est pourrie dans le luxe et j'aime ca.
Ho mais je comprends pas dans mon livre d'histoire c'est marqué que des catholiques avaient tenté d'envahir les protestant de Genève ... Mais c'est pas possible c'est des conneries la suisse est multiculturelle et ca va très bien !
hé oui on a tendance à oublier qu'il y a quelques années on était pas mieux que l'afrique.....

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message posté le 13 avr 2010 à 16h09

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The Urban Mountain

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swissmanrider a écrit
Ca me fait penser à une théorie qui avait passé à la TV d'un vieux paysan fribougeois deg qui a dit :

" Si dieu a mis les noirs, les jaunes et les blancs la ou ils sont c'est pas pour rien alors qu'ils y restent. "

:aie: :aie: Voyez le niveau qu'on a chez nous... cest sur que ca aide pas.

Ensuite dire que c'est pas notre problème l'afrique c'est faux. Elle a été démolie par les colonisations européennes puis totalement laissée à l'abandon et des dictateurs ont pris le pouvoir...
Maintenant les gouvernements sont corrompu et on ne peut plus passer par eux pour aider la population (sans quoi ils mettent l'argent ailleurs ou ca les aranges (genre une superbe statue plus grande que la statue de la liberté au milieu des bidon villes...).
Mais bon ici nous on a tout alors qu'est ce qu'on s'en branle du reste du monde ... ils peuvent bien crever dans d'atroces souffrances ca va bien pour les images a la tv et voila... Moi ma vie est pourrie dans le luxe et j'aime ca.
Ho mais je comprends pas dans mon livre d'histoire c'est marqué que des catholiques avaient tenté d'envahir les protestant de Genève ... Mais c'est pas possible c'est des conneries la suisse est multiculturelle et ca va très bien !
hé oui on a tendance à oublier qu'il y a quelques années on était pas mieux que l'afrique.....



Mais oui !
On envoyait plus d'argent en Afrique du temps des colonies. Ensuite c'est pas l'Europe qui a abandonnée ses colonies, ce sont ces dernière qui ont voulues l'indépendance. Donc ho ! pas d'anachronisme.


The Legacy a écrit
La seule solution, c'est de leur venir en aide. Mais pas en envoyant des sous, juste en les aidant pour construire des routes, des usines, des bassins de récupération des eaux pluviales dans les déserts, des barrages... Il faut exporter notre savoir et notre capitalisme dans ces pays sous-développés et peut-être qu'alors la roue tournera pour eux. Maintenant ce qu'il reste à faire c'est de convaincre nos gouvernements de se tourner vers eux pour les aider au lieu de se chamailler pour des broutilles.

Oh bah oui mais ça s'appel un peu la colonisation ça.


Ha oui, la Suisse n'a jamais eue de colonie donc...

MyAnimeList

message posté le 13 avr 2010 à 16h21

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swissmanrider

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Quand je disais démolie je ne parlais pas des infrastructures .... Je parlais à un autre niveau ...
Heureusement que l'Europe est partie parce que ca aurai donné ce que c'est en afrique du sud avec l'apartheid et tout le reste Ah mais économiquement maintenant le pays va bien ... ca pas de problème ... vu que pour nous il n'y a que l'économie qui joue un role ici. Peut -etre que si l'europe n'y était pas allée il y aurai moins de problème ... ho tiens... Ntre passé est lié avec l'afrique depuis les colonisations. c'est un fait on peut pas ignorer c'est en partie de notre faute si ce continent en est la ou il est aujourd'hui.
Comme la france qui avait colonisé algérie et bien maintenant il y a combien d'algérien en France? Ca montre que le passé a un grand impact.

Bref c'est toujours la même chose je m'éclipse ^^ continuez sans moi :D

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message posté le 13 avr 2010 à 16h34

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The Urban Mountain

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Afrique du Sud :

L’espérance de vie est passée de 62 ans en 1990 à 50 ans en 2007

source

Un exemple parmi d'autre, l'Afrique du sud est un pays en déclin, détenteur du triste record du pays où il y a le plus de meurtre et le plus de viols par jour. La coupe du monde n'est là que pour masquer la misère.

De plus les violence racial n'ont jamais été aussi importante dans le pays, même du temps de l'apartheid.

L'afrique du sud se rabaisse au niveau de ses voisins.

A la place de la colonisation il y aurait eu quoi ?

MyAnimeList

message posté le 13 avr 2010 à 16h42(message édité)édité le 13 avr 2010 à 17h02 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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Ca n'aurait pas été le cas si il n'y avait pas eu de colonisation (pas de haine raciale).

A la place ? Rien, de l'aide au développement, ca aurait pris plus de temps mais ca aurai été moins brutal et on aurait pas eu les problèmes qu'on a actuellement et leurs ressources n'auraient pas été pillées.... Les africains sont pas plus con que nous, fallait juste leur apprendre nos technique et les intégrer progressivement dans notre systeme.
Sauf que la ca a été fait comme une course à la conquête et les conséquences sont néfastes.
Alors que si on y avait été gentillement diplomatiquement, ca aurait pris plus de temps mais on aurai des diaments, les africains auraient gagné de l'argent et se seraient développé gentillement au même titre que les pays émergents. En contre partie on leur aurait appris la médecine et autres. Donne du poisson a un homme et il se nourri un jour, apprends le a pêcher il se nourri pour toujours. Or maintenant on les soigne et les mines de diaments sont sous contrôle du gouvernement proche de nos nations riches.
C'est la même histoire que la colonisation de l'irak pour le pétrole ...

La on peut quasi plus les aider, les blancs c'est les ennemis, en plus on les a armés et il forment des gangs ... donc ca va être encore plus dure maintenant ...

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message posté le 13 avr 2010 à 16h53

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potsdam

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Citation
A la place de la colonisation il y aurait eu quoi ?


Le royaume des Zoulous et associés, et ils étaient pas vraiment des gentilles personnes...

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message posté le 13 avr 2010 à 17h03(message édité)édité le 13 avr 2010 à 17h51 par swissmanrider [membre]

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swissmanrider

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lol Heum comment tu sais ? ils ont été exterminés avant même de tenter une action diplomatique pour avoir le diament... Mais c'est plus facile d'y aller à la force et plus rapide...
Forcément tu déboule labas avec tes fusils à 30000 hommes et t'attaques y vont pas être très gentils ein !

J'ai un très bon exemple, l'Australie et la Nouvelle zélande.

En australie les anglais ont colonisé avec la force ils les ont exterminés à plus de 90% (100% en tasmanie toute une culuture perdue) ils ont vécu un tel tromatisme qu'ils ne s'en sont jamais remis et une grande partie de leur culture est perdue à jamais. Et maintenant c'est juste une catastrophe sociale que l'australie peine à controler, ils ont du leur redonner des terres etc...

En NZ ils n'ont pas refait la même erreur. Pourtant ils étaient pas pacifistes les maori, lorsque les premiers bateau ont longé la côte NZ ils se sont pris des flèches et certains en sont mort et ont abandonné l'idée de la colonisation.
Et pourtant par la suite, ils ont colonisé de manière plus douce (notemment par des missionnaires chrétiens.) Ils signèrent un traité avec les maori, Traité de Waitangi et maintenant les maori bien qu'ils soient moins nombreux que les blancs (ils n'ont pas résisté aux maladies amenées par les européens) vivent très bien et sont totalement bien intégrés (Allant même à contaminer les blancs par leur culture >> Dance avant les match de rugby et les noms des iles sont toujours dans la langue maori (Te Ika-a-Mäui et Te Wai Pounamu) entre autre).

En gros on a
convertir par la force (ca donne jamais rien de bon mais c'est rapide)
convertir par la fois ( comme la NZ)
convertir économiquement (comme avec la NZ par la suite , mais faut que ca intéresse l'autre aussi..)

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message posté le 13 avr 2010 à 17h56

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potsdam

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swissmanrider a écrit
lol Heum comment tu sais ? ils ont été exterminés avant même de tenter une action diplomatique pour avoir le diament...


Lol quoi? Les zoulous étaient des envahisseurs qui venaient du nord, comme le 80% des noirs sud-africains actuels. Ils se sont fait heureusement stopper après avoir laissé plus de 500 000 morts africains derrière eux.... Ils ne se sont jamais fait exterminer de toutes façons, ils sont le plus grand groupe ethnique du pays.

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