La répartition du territoire entre palestiniens et israeliens etait prévue après le départ des anglais et ce sont les israeliens encouragés par les americains qui se sont emparés des territoires qu ils voulaient juste avant la répartition.

Mais depuis les peuples arabes ont eu de nombreuses occasions de se venger , mais ils ne sont jamais parvenus a gagner une guerre contre Israël qui était armé par les americains .

Ca c est ce dont je me souviens du peu qu on a vu en cours d'histoire.

Les Juifs prétendent que la Palestine est leur terre ancestrales ; qu'ils y étaient il y a de cela bien plus longtemps que les Palestiniens. Je ne saurais avec précision citer la trame temporelle mais les Juifs ont été chassés de la Palestine. Par qui et quand, je ne sais pas ( je crois que c'étais autour du 2ème ou 3ème siècle de notre ère ) mais c'est après cela et à l'avènement de l'Hégire que les Musulmans occupent cette région qui a été tantôt sous influence chrétiennes tantôt sous influences musulmanes, tantôt ( maintenant ) sous influences juives.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

si je ne m'abuse, leur territoire a été conquis par Israël... alors, pourquoi la communauté internationale n'Mintervient pas sérieusement...


C'est plus compliqué que ça... car les juifs étaient là depuis longtemps également!
Qui était là en premier?
Qu'est ce qui appartient à qui?
Selon toi, les USA appartiennent aux colons européens, oux aux indiens?

L'australie appartient elle aux Arborigênes oux aux australiens actuels?

Ou avec le vécu ces terres appartiennent aux 2?

Certains diront que les juifs étaient là depuis tjrs, d'autres diront qu'ils ne restaient plus qu'une minorité de juifs et que cette terre revenait uniquement et entièrement aux palestiniens.......


Selon moi, cette terre appartient à tous...
A tous ces égoistes oui....

Ceci dit, c'est sur qu'on a mis les Palestiniens dehors, plutot que de discuter....

après la guerre, il fallait règler le problème de la diaspora juives qui était souvent stigmatisée comme source des problèmes...

Le problème, c'est que pour résoudre le premier problème, on a quasi créé une diaspora palestinienne, qui vit soit à l'étranger, soit sur des terres minusculs....


Bref, on résoud un problème pour en créer un autre, donc, une mauvaise réflexion en général!






Bref, dans toute cette histoire, si une chose est bien mise en évidence, c'est le racisme, la non tolérance et l'égoisme de tous!

Ad urbem vivit!

Bien dit, Urban-Citizen. Il n'y a rien à rajouter pour décrire la situation. Cette région pourrait être appelée le "Berceau de la Bêtise Humaine".

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

Le colonialisme est fortement responsable dans ce conflit .
L'habitude de créer des états sans demander l avis de ceux qui y résident.

urban :je n'ai pas oublier les juifs il y avait simon perez et rabbin qui a etait assasine par un extremiste juifs justement a cause de ca (il a voulu faire la paix)Arafat a essaye meme de parler a Sharon qui a toujours categoriquement refuser de dialoguer et d'essayer au moins de faire la paix avec le representant legitime de la Palestine (on voit ici qui veut vraiment la guerre [diable])
Israel avec Sharon ne veut pas la paix et je parie qu'ils trouveront un autre pretexte pour reffuser le dialogue avec les palestiniens [diable]

yarabundi: les juifs on etaient "chasses "de leurs Terre par les Romains vers le 1 siecle environ et ne sont reelement revenus que fin 19eme
il y a donc eu beaucoup de temps et la Palestine est passe succesivement romaine , armenienne,chretienne,arabe ,turc britannique puis re arabe puis "juive".
de plus les palestiniens ne sont pas "reelement arabes "
en realite ce sont les descendant des philistains (qui etait la bas avant les hebreux)qui on etaient arabises lors des invasions arabes ( comme le Liban phenicien, l'algerie berbere,l'irak assyrienne....)

le grand boss des boss :Loklas

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j'ai oublier de dire que lorsque les juifs sont arrives ,ils se sont eparpilles eux meme sur le territoire si ils s'etaient rassembles ,on auraient pu plus facilement creer 2 etats mais non

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Les philistains vivaient bien avec les juifs à lépoque....


Maintenant, personne ne peut juger d'une période de temps si une terre appartient à quelqu'un d'autre......

Regarde après la guerre de 100 ans en France, les anglais sont restés hyper longtemps à Calais, pourtant, tout le monde à trouvé logique que Calais soit restitué à La France...

Ce que je veux dire, c'est qu'on ne peut pas juger sur une période de temps....

Cette terre n'appartiendrait plus aux juifs, pcq la majorité en ont été chassés????? (Tu le sais bien que tous les juifs n'ont pas été chassés d'Israel....)


bref, c'est bien plus compliqué que tu ne le crois...


Si cette logique était bonne, ca ferait longtemps qu'on aurait rendu Gibraltar à L'espagne, Melila au maroc, L'Ulster à L'irlande, le Texas au Mexique, j'en passe et des meilleures....


Arafat a essayé de discuter.... laisse moi rire.... Il a ptetre "essayé"....

(on voit ici qui veut vraiment la guerre )

Laisse moi rire. vraiment....
Tu trouves que c'est bien de dire: je condamne cet attentat, tout en sachant que je ne fais rien pour les empecher?


C'est comme si mon fils venait tuer tes poules, que je lui disait, c'est pas bien mon fils, que malgré tout, il continue, et que je viennen sonner chez toi pour discuter???

Faut pas croire tout ce qu'on entend, et il faut essayer de rester critique!


Mais honnetement, c'est vrai que c'est inacceptable aussi de savoir , que Aussi mauvais Sharon soit, qu'il discute avec Arafat, qui soit disant voudrait discuter, mais laisserait tjrs les attentats se produire...



j'ai oublier de dire que lorsque les juifs sont arrives ,ils se sont eparpilles eux meme sur le territoire si ils s'etaient rassembles ,on auraient pu plus facilement creer 2 etats mais non


On peut le voir ainsi, ou alors, on peut le voir autrement, comme les juifs extrémistes:
Si au lieux de chasser les palestiniens à gauches et à droite, vers gaza, le Liban , ou la Cisjordnaie, ils les avait tous chassé vers la Jordanie actuelle, ca aurait été règlé pour faire 2 états séparés


Bref, il n'y a pas de bonne vision, les 2 sont fausses, les 2 sont dans l'erreur, les 2 sont ignobles....






Mais bon, sur tout ça, il y a quelque chose qui me fait rire: est ce que quelqu'un a vu les guignols de l'info, la fois ou Un certains monsieur arafat se présente à Sans aucun doute, l'émission de Julien COurbet, pour discuter de problèmes de Voisinages avec un certain Mr Sharon, qui construirait illégallement un mur dans le jardin de Mr Arafat.....

J'espère que vous avez vu cette fois là, car je toruvait ça trop marrant, même si en réalité c'est dramatique....

Ad urbem vivit!

c'est sur c'est pas un sujet marrant

comment voulait tu que Arafat controle les attentas quand tout ces commisariat de police sont bombardes , que sa police est quasiment desarme et que lui est enferme et menece d'exil !!!!
c'est pas possible les israeliens se contredisent eux meme la [diable]

les palestiniens et les jordaniens sont differents c'est pas le meme peuple meme si ils sont tt 2 arabes

les philistains etait bien la avant les hebreux (tu a entendus parle de l'histoire de david contre goliath ?
les 2 n'ont jamais pu se voir des laurs premiere rencontre)
mais tout ca se sont des myth il ne faudrait donc pas y preter bcp de credit
seulement quand sa les arrange , les juifs utilisent tres bien la mythologie alors pourquoi ne pas le faire dans l'autre sens ?

tous les juifs n'ont pas quiter leurs terre ?
non pas les sefarades qui on vecus avec les musulmans et qui on meme combattut les croises a leurs cote [content]
seulement voila cette population juive est aujourd'hui victime d'une sorte de discrimination en Israel [triste]
ce sont eux qui vivent en majorite dans les kibbutz et sont tres pauvres (bcp de familles sefarades vivent sous le seuil de pauvrete)mais pas tous heureusement
et tout ca surement parce que ils sont plus proche des arabes qu'ils ne le sont des Ashkenazes ou des juifs orthodoxes....[triste]
c'est du rascisme tout simplement entre juifs [triste]
ils ne sont meme pas capable d'accepter eux meme leurs differents alors comment est ce qu'un jour ils pourront accepter un autre peuple [yeux] jamais
surement [triste]

le grand boss des boss :Loklas

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seulement voila cette population juive est aujourd'hui victime d'une sorte de discrimination en Israel

Qu'ils soient pauvres ou riches, il y a donc tjrs eut des juifs en terre sainte...



.



Tous les savent utiliser la mythologie quand ça les arrange!



c'est du rascisme tout simplement entre juifs


C'est juste de l'exclusion, tout comme en Europe ou ailleurs, les pauvres sont exclus.....


Tu essaies de transformer les arguments, des pauvre,s il y en a partout, en France, aux USa, en Belgique, en Israel....

Desuite, tu parle de racisme

tu exagère vraiment, ce n'est vraiment pas approprié!




LA Jordanie,
peuples différents?


Tu sais qu'il y a autant de Palestiniens en jordanie qu'en Cisjordanie? Et qu'au total, plus de la moitié de la population de la Jordanie est Palestinienne?

J'appelle pas ça quelque chose de très différent........
Ok, par le passé, c'était sans doute différents, mais ces pallestiniens qui vivent en Jordanie, y vivent et comptent y rester (Je ne parle pas de ceux qui vivent dans des camps de réfugiés, mais ceux qui ont décidé de vivre en Jordanie)





Tu sais, dans les pays musulmans, ce n'est pas la police qui fait la police! Mais les religieux........

C'est même bien plus efficasse de demander au mollah (je ne sais plus comment ça s'appelle) d'une mosquée de ne pas faire des attentat, que la police essayer de faire quelque chose...


Un exemple:


Dans ma ville, les bus étant sur des lignes traversant les quartiers des "immigrés" d'origine musulmane, étaient attaqués... Les bus avaient décidé de ne plus déservir ce quartier, la police ne trouvait pas, personne , ni les témoins ne voulaient rien dire.....


La ville a alors demandé aux chefs de mosquées d'en parler....
résultats, jours après , 8 jeunes se sont livrés, car résonnés par leur familles elle smême résonnées par les religieux....


tout le monde sait très bien que les attentats sont dirigés par des radicaux religieux, que seuls les dirigeants religieux peuvent controler!

Yasser arafat, a-t-il déjà essayé cela?

Ad urbem vivit!