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présidentielles américaines - Obama 44e président des USA !

message posté le 9 nov 2008 à 21h51

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yarabundi

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Une autre réflexion, qui viendra peut-être éclairer ceux qui n'ont pas compris l'importance de l'élection d'Obama :

Obama et les idiots

Rima Elkouri
La Presse


Je ne sais plus combien de fois j'ai écouté le discours de la victoire d'Obama, tel un nouvel air dont on ne se lasse pas, un nouvel air qui nous fait changer d'ère.

L'extrait le plus émouvant, celui qui me donne des frissons à tout coup, est celui où Obama raconte l'histoire d'Ann Nixon Cooper, cette Afro-Américaine de 106 ans, née d'une génération juste après l'esclavage, qui a vécu assez longtemps pour voir l'impossible devenir possible : élire un Noir au poste le plus important du monde.Il n'y a pas si longtemps, a rappelé Obama, cette femme noire n'avait même pas le droit de vote - parce qu'elle était femme et parce qu'elle était noire dans une société où la ségrégation et le sexisme faisaient la loi. Elle a vécu à une époque «où il n'y avait ni voitures sur les routes ni avions dans le ciel». Elle a vu le temps pas si lointain où Blancs et Noirs ne pouvaient même pas s'asseoir côte à côte dans l'autobus. Elle a vu Martin Luther King rêver et mourir. Elle a vu défiler le grand film de l'Histoire. Elle a vu tant de choses changer. «La douleur et l'espoir, la lutte et le progrès, les fois où on nous disait que nous n'y pouvions rien et les personnes qui ont persévéré avec ce credo américain : Oui, nous le pouvons ! (Yes we can !)»

De façon brillante et poignante, avec l'éloquence d'un poète, Obama résumait le XXe siècle en quelques paragraphes et s'y plaçait à la fin, comme trois points de suspension qui appellent à l'espoir. Voyez tout ce que cette femme a vu, nous disait-il. Et pensez maintenant à tout ce que nos enfants pourraient voir. «Un homme a marché sur la Lune, un mur est tombé à Berlin. Notre monde a été relié grâce à notre science et à notre imagination. Et cette année, lors de cette élection, elle a touché du doigt un écran pour voter parce que, après 106 ans en Amérique, à travers les meilleurs moments et les heures les plus sombres, elle sait comment l'Amérique peut changer.»

Un orateur sans génie en aurait fait une histoire sirupeuse ponctuée de clichés et de slogans creux. Mais dans les mots d'Obama, c'était tout le contraire. La force évocatrice de cette histoire m'a soufflée, comme elle a soufflé des millions de personnes. Elle nous donne à voir le temps qui passe, l'Histoire qui s'écrit dans une main ridée posée sur un écran pour voter. L'image saisissante d'une dame de 106 ans qui incarne la jeunesse retrouvée de l'Amérique, sa soif de changement. Et tous ces gens, jeunes ou vieux, blancs ou noirs, de toutes confessions, dans des palaces ou des coins perdus, à Nairobi, Chicago ou Montréal, qui répètent, hypnotisés : «Yes we can !»


«Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots.» En écoutant Barack Obama, inspirant et inspiré, évoquer sans le nommer le rêve de ce «preacher» d'Atlanta auquel il nous fait penser, j'avais en tête cette phrase lumineuse de Martin Luther King, prononcée quatre jours avant son assassinat, le 4 avril 1968.

Quarante ans plus tard, devant cette longue route escarpée qui est la sienne, un Obama tout aussi lumineux fait renaître le rêve assassiné. Le Monde en parlait comme de la «première bonne nouvelle planétaire depuis la chute du mur de Berlin en 1989». C'est une sacrée bonne nouvelle. Les attentes sont élevées, les déceptions seront inévitables. Il reste qu'Obama incarne mieux que quiconque ce désir profond de dire non aux idiots. Le contraste avec les discours simplistes, manichéens et arrogants de Bush est saisissant. Et réjouissant. Même si tout va mal, surtout si tout va mal, que des guerres font rage et que l'économie s'effondre, c'est déjà ça de pris.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 9 nov 2008 à 21h52

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misterart

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Moi je voulais juste dire que c'était le meuilleur candidat des deux, politiquement, et que maintenant reste a voir si il tiendra ses engagements..

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message posté le 10 nov 2008 à 21h36

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coolio

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c'est clair qu'en France ce n'est pas prêt d'arriver hélas...
Déjà si on arrivait à reconnaitre tous les africains qui nous ont aidés pendant la seconde guerre mondiale et qui sont aujourd'hui ignorés.Je parle là de ceux qui ont fait la guerre et des générations qui en découlent aussi.
Je ne pensais pas qu'Obama serait élu à cause du racisme, j'ai été très heureusement surpris, comme quoi tout est possible...
Il faut maintenant qu'il soit convainquant au niveau politique...

Coolio
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Jeux de mains, jeux de toulousains!

message posté le 11 nov 2008 à 13h04

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GER

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drink a écrit
En France,il y a beaucoup moins de ségrégations raciales ou macho qu'aux Etats Unis.Je ne pense pas que Royal n'a pas été élu à cause de ça.La part de racisme aux Etats Unis est très importantes,beaucoup plus qu'en France ;)


Yarabundi a écrit
Merde !! Tu es aveugle ou quoi !! Dis-moi sincèrement quelle seraient les chances d'un noir ou d'un beur de se faire élire chef d'un parti ?
Je travaille avec des Français et des États-Uniens. Les États-Uniens ne me demandent jamais de parler de l'immigration. Quand les Français m'en parlent -et c'est récurent- je sais que je vais avoir droit au sempiternel discours sur les Arabes, l'Islam,etc... "on est plus chez soi" et compagnie.


j'aimerais réagir sur ces deux posts . Bien sur que le racisme est beaucoup moins prononcé en France qu'aux etats unis ... en apparence .Elle reste tres presente sur notre territoire car elle est plus sournoise car davantage condamnable. la liberté d'expression aux usa autorise enormement de dérives alors qu'en France on apprend à gerer cette liberté pour ne pas qu'elle soit ouverte à tout et n'importe quoi.

je rejoins Yara dans le sens ou on est pas encore pret, en France, à accepter un noir à la tete du pays. Combien de français , au sein de leur foyer , ont denigré la presence de Harry Roselmack, un antillais, au JT de TF1 , ça à fait les titres des journaux , ça a provoquer des réactions sur l'antenne de RTL qui a lancé un débat sur le sujet . Alors que des presentateurs de couleurs font parti du paysage audiovisuel aux usa , des français juraient de boycotter le journal du 20h sur la Une si Harry le presente... Rien que cette anecdocte en dis long sur l'esprit français se disant tolerant mais fulminant le racisme à l'abri de leur maison... ils l'exprimeront de la meme maniere dans l'intimité de l'isoloir.

J'en connais , j'en vois ... à mon travail , parmi mes amis , ces paroles dirigées davantage vers les maghrebins , quand ils voient les yeux ronds que je leur fais il disent que ça n'est pas ce qu'ils voulaient dire et essaient de se justifier.
Je penses que le peuple americain a passé un cap , et a été motivé par un enorme raz-le bol qu'ils avaient besoin d'exprimer d'une certaine maniere . Obama a su repondre à cela et en a récolter les fruits ... ainsi que les problemes a venir .

--== GER ==--

message posté le 11 nov 2008 à 13h17

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blanco_05

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De toute façon, dans la vie, il y aura toujours des cons :|

message posté le 11 nov 2008 à 13h20

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GER

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yarabundi a écrit
Une autre réflexion, qui viendra peut-être éclairer ceux qui n'ont pas compris l'importance de l'élection d'Obama :

Obama et les idiots

Rima Elkouri
La Presse


Je ne sais plus combien de fois j'ai écouté le discours de la victoire d'Obama, tel un nouvel air dont on ne se lasse pas, un nouvel air qui nous fait changer d'ère.

L'extrait le plus émouvant, celui qui me donne des frissons à tout coup, est celui où Obama raconte l'histoire d'Ann Nixon Cooper, cette Afro-Américaine de 106 ans, née d'une génération juste après l'esclavage, qui a vécu assez longtemps pour voir l'impossible devenir possible : élire un Noir au poste le plus important du monde.Il n'y a pas si longtemps, a rappelé Obama, cette femme noire n'avait même pas le droit de vote - parce qu'elle était femme et parce qu'elle était noire dans une société où la ségrégation et le sexisme faisaient la loi. Elle a vécu à une époque «où il n'y avait ni voitures sur les routes ni avions dans le ciel». Elle a vu le temps pas si lointain où Blancs et Noirs ne pouvaient même pas s'asseoir côte à côte dans l'autobus. Elle a vu Martin Luther King rêver et mourir. Elle a vu défiler le grand film de l'Histoire. Elle a vu tant de choses changer. «La douleur et l'espoir, la lutte et le progrès, les fois où on nous disait que nous n'y pouvions rien et les personnes qui ont persévéré avec ce credo américain : Oui, nous le pouvons ! (Yes we can !)»

De façon brillante et poignante, avec l'éloquence d'un poète, Obama résumait le XXe siècle en quelques paragraphes et s'y plaçait à la fin, comme trois points de suspension qui appellent à l'espoir. Voyez tout ce que cette femme a vu, nous disait-il. Et pensez maintenant à tout ce que nos enfants pourraient voir. «Un homme a marché sur la Lune, un mur est tombé à Berlin. Notre monde a été relié grâce à notre science et à notre imagination. Et cette année, lors de cette élection, elle a touché du doigt un écran pour voter parce que, après 106 ans en Amérique, à travers les meilleurs moments et les heures les plus sombres, elle sait comment l'Amérique peut changer.»

Un orateur sans génie en aurait fait une histoire sirupeuse ponctuée de clichés et de slogans creux. Mais dans les mots d'Obama, c'était tout le contraire. La force évocatrice de cette histoire m'a soufflée, comme elle a soufflé des millions de personnes. Elle nous donne à voir le temps qui passe, l'Histoire qui s'écrit dans une main ridée posée sur un écran pour voter. L'image saisissante d'une dame de 106 ans qui incarne la jeunesse retrouvée de l'Amérique, sa soif de changement. Et tous ces gens, jeunes ou vieux, blancs ou noirs, de toutes confessions, dans des palaces ou des coins perdus, à Nairobi, Chicago ou Montréal, qui répètent, hypnotisés : «Yes we can !»


«Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots.» En écoutant Barack Obama, inspirant et inspiré, évoquer sans le nommer le rêve de ce «preacher» d'Atlanta auquel il nous fait penser, j'avais en tête cette phrase lumineuse de Martin Luther King, prononcée quatre jours avant son assassinat, le 4 avril 1968.

Quarante ans plus tard, devant cette longue route escarpée qui est la sienne, un Obama tout aussi lumineux fait renaître le rêve assassiné. Le Monde en parlait comme de la «première bonne nouvelle planétaire depuis la chute du mur de Berlin en 1989». C'est une sacrée bonne nouvelle. Les attentes sont élevées, les déceptions seront inévitables. Il reste qu'Obama incarne mieux que quiconque ce désir profond de dire non aux idiots. Le contraste avec les discours simplistes, manichéens et arrogants de Bush est saisissant. Et réjouissant. Même si tout va mal, surtout si tout va mal, que des guerres font rage et que l'économie s'effondre, c'est déjà ça de pris.


je vois qu'au travers du discours d'Obama tu a vecu les meme emotions que moi . J'ai peut etre des raison plus evidentes de part mon epiderme ... mais j'ai pu ressentir comme une vague , cette vague qui à ceuilli tout les americains presents sur cette place à Chicago voyant leur candidat devenir president. La meme emotions que j'ai pu sentir dans la voix de ma mere au telephone le lendemain ainsi que dans les larmes du réverend Jesse Jackson . Un frisson qui a changé la façon dont les noirs se percevaient eux meme , exprimé par les joies des africains au Kenya dont Obama est a moitié issu

--== GER ==--

message posté le 11 nov 2008 à 13h25

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moctezuma

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  • Pluton
On a l'impression que les USA sont moins racistes que la France, c'est suréaliste ! Etre Noir dans une "cité" en france n'a rien à voir avec habiter un ghetto noir aux USA. prennons l'exemple du ghetto noir de Chicago, la ville de ce "cher" Barack : sur une superficie considérable (du type ville moyenne enh France), on compte une population d'une seule couleur de peau : Noire. Pourquoi, car sur plusieurs décennies les blancs ont relégués les noirs dans les mêmes zones (ce n'est pas le cas des Hispaniques et Asiatiques). ils sont très pauvres; les ecoles et les services publics sonr execrables; violence; drogues; mortalité infantile digne d'un pays du tiers-monde (sans exagerer), aussi dangereux q'une zone de guerre....
Il y a certes un président noir, mais la communauté noir reste très largement discriminé et segrégé, bien plus que les autres communautés. La différence avec la France, c'est que les Noirs représente 15 % de la population au USA et qu'ils sont présent depuis 200 ans. Des villes et des Etats ont déjà eu des maires ou gouverneurs noirs.
Je pense qu'il est important de dire que Barack Obama est "métis". Qu'importe qu'au USA il est considéré comme "noir". la vérité, ce que s'il était un membre representatif de la commaunauté afro-américaine, jamais il aurait été élu.
Pas besoin du couplet "En France, il y a aussi des racistes", je le sais, j'en suis très conscinet, mais il ne ma pas semblé bon de la rappeller dans cette modeste intervention qui montrent les différences France-USA.

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 11 nov 2008 à 13h30

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misterart

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L'épisode de south park à ce sujet.

VOila, il faut aimer.

Mais c'est une vision décalée pleine de vérités...
moi j'adore

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message posté le 12 nov 2008 à 18h30

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GER

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moctezuma a écrit
On a l'impression que les USA sont moins racistes que la France, c'est suréaliste ! Etre Noir dans une "cité" en france n'a rien à voir avec habiter un ghetto noir aux USA. prennons l'exemple du ghetto noir de Chicago, la ville de ce "cher" Barack : sur une superficie considérable (du type ville moyenne enh France), on compte une population d'une seule couleur de peau : Noire. Pourquoi, car sur plusieurs décennies les blancs ont relégués les noirs dans les mêmes zones (ce n'est pas le cas des Hispaniques et Asiatiques). ils sont très pauvres; les ecoles et les services publics sonr execrables; violence; drogues; mortalité infantile digne d'un pays du tiers-monde (sans exagerer), aussi dangereux q'une zone de guerre....
Il y a certes un président noir, mais la communauté noir reste très largement discriminé et segrégé, bien plus que les autres communautés. La différence avec la France, c'est que les Noirs représente 15 % de la population au USA et qu'ils sont présent depuis 200 ans. Des villes et des Etats ont déjà eu des maires ou gouverneurs noirs.
Je pense qu'il est important de dire que Barack Obama est "métis". Qu'importe qu'au USA il est considéré comme "noir". la vérité, ce que s'il était un membre representatif de la commaunauté afro-américaine, jamais il aurait été élu.
Pas besoin du couplet "En France, il y a aussi des racistes", je le sais, j'en suis très conscinet, mais il ne ma pas semblé bon de la rappeller dans cette modeste intervention qui montrent les différences France-USA.





On le voit en France à moins grande echelle mais les quartiers dis communautaires , ne sont pas forcement considérés comme un "parquage" mais pour des raisons liées aux prix du loyer , et aux choix de se regrouper au sein de notre propre communauté.
Si l'esprit communautaire demeure encore aux etats unis ça n'est plus par ségrégationisme mais lié au parquage latent des années 60-70 , ainsi les generations sont resté au meme endroit.

il n'a jamais été dis qu'il y avait moins de racisme aux usa qu'en France . Je dis seulement que ça serait une erreur d'ignorer que la discrimination est tout aussi presente et aussi violente sur notre territoire mais de maniere plus sournoire car bien plus condamnable. On le sait , on la vu plusieurs fois , à l'embauche , à la location d'un appartement etc...

Par ailleurs l'individu ne juge que par ce qu'il voit de maniere ponctuelle . Un exemple tres simple ( pour l'avoir maintes fois vécu ) . je suis d'origine antillaise par le fait je suis français, noire de peau mais dans l'inconscient des gens ... etre noir c'est etre etranger , c'est etre africain. Combien de fois j'ai pu entrendre " Tu viens de quel coin d'Afrique ? " .
Obama est metissé mais ce que l'on voit c'est sa couleur mate , considérée comme noire aux yeux de tous donc il n'est pas perçu autrement que comme un afro americain malgrés le fait qu'il soit à moitié blanc .Mon neveu est metis égelement , mais on ne le voit pas autrement que comme un black et on a meme tendance à le prendre pour un maghrebin .

--== GER ==--

message posté le 12 nov 2008 à 19h14

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moctezuma

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C'est juste que l'on a beaucoup tendance à penser depuis la victoire de B. Obama que le racisme aux USA en est fini une fois pour toute. Je voie mal ce qui pourrait changer. de plus un président d'une minorité n'implique pas une meilleur intégration de celle-ci.
A propos de la "couleur " d'Obama : Il a énormement construit son programme sur sa vie personelle. Il a constamment montré ses origines blanches par sa mère. C'est ce métissage qui lui a permis d'attirer des electeur reticent à voir un "véritable" afro-américain à la Maison blanche. Qu'importe que l'on puisse le prendre pouir n'importe qui (Noir, Blanc, Arabe), il a livré à coté le "mode d'emploi" pour "lire" sans erreur sa couleur. seul ceux , il en sont beaucoup, qui ne savent rien du personnage, le considère comme un Arabe *....



* objection de John McCain à ce propos : "Non, il n'est pas Arabe, c'est un bon père de famille et un honnete citoyen" !!!! sic !

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