oui c'est ce qui nous a etait dit [oeil]

le grand boss des boss :Loklas

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La cathédrale Sainte - Sophie existe toujours physiquement mais a été transformée en mosquée par les Ottomans, ce qui en fait est intéressant parce que les Ottomans ont conservé ce style architectural pour toutes les mosquées qu'ils ont construit dans l'empire. On retrouve donc une religion issue du Moyen - Orient, qui envahit l'Europe ( jusqu'au porte de l'Autriche ) et qui impose à cette même Europe un style architectural qui vient de cette même Europe. Le dôme de Sainte - Sophie est hérité de la technologie romaine.
A Montréal, nous avons une église catholique construite au début du 20ème siècle ( St - Michael - the - Archangel ) qui s,inspire de ce style. Intéressant, non ?
Pour revenir aux Ottomans, ceux - çi avaient l'habitude au cours de leurs conquête de faire des prisonniers qui étaient souvent réduit à l'esclavage et de les emmener au centre de l'empire, c'est - à - dire à Istanbul, et bien sûr, inversement de " coloniser " du moins partiellement les terrtoires nouvellement conquis. Ce qui fait que la Turquie moderne possèdeune population avec un bagage génétique fabuleusement complexe et l'Europe de l'Est également.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

on nous as dit que des gens agissent dans l'ombre ce sont surement des diplomates de pays arabes [quoi]

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Je pense plus à des religieux qu'à des diplomates....
Imagine un diplomate, s'il se faisait capturer par un autre groupe, plus radical encore? Car même les dignitaires musulmans ne sont pas épargnés!

Ad urbem vivit!

oui des religieux qui font de la diplomatie quoi c ce que je voulait dire [oeil]
sinon yarabundi c vrai ce que tu dit de l'autriche a la turqui tt les peuples se sont melanges entre eux:
il y a des communaute albannaise grecques et macedonnienne en Turquie qui sont la bas depuis plusieurs siecles et vice versa [oeil]
tu est deja aller la bas?

le grand boss des boss :Loklas

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Peut être que tout ces peuples sont mélangés, mais depuis l'éclatement de la Yougoslavie, les états sont assez homogènes, avec de fortes majorités de l'ordre de 80-90% pour certains peuples, sauf, pour la Bosnie, La macédoine, et évidemment, le Kosovo, cette province serbe....
Sinon, les autres sont assez homogênes, peut être même plus que nos pays!


Mais c'est sur que la Bosnie, c'est une folie, quand on regarde une carte des ethnies, on en sort pas, on dirait un arc en ciel!

Ad urbem vivit!

oui c ce que je me suis dit en fait il y a 2 etats en un
la republique serbe et la federation croato musulmanne non
si un pays doit se divise a mon avis c celui la pas ta Belgique [quoi]

le grand boss des boss :Loklas

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Oui, mais ca n'a rien a voir, la Belgique et la Bosnie, ce n'est vraiment pas comparable!!!
en Belgique, c'est politique, et dans une Europe démocratique... c'est pas la guerre en Belgique, n'exagérons pas.. Juste des réflexions, et des idées, mais pas de violences!


La Bosnie, c'est vraiment Bizare: des zones a forte majorité croates, qui pourtant, n'ont pas été accrochées à la croatie, des zones à fortes majorités serbes, qui pourtant ne sont pas raccrochés à la Serbie.....
C'est logique d'une part, car sinon, la Bosnie aurait été un micro état à problèmes si on avait encore enlevé ces zones, qui logiquement n'aurait pas du en être...


En gros, on a recréé la Yougoslavie en plus petit...
Et a mes yeux, ça symbolise le fait qu'on arrive pas a règler clairement le problème, la Bosnie, un état tel qu'il est pcq on a pas su faire mieux... C'est vraiment ainsi que je le ressens

Ad urbem vivit!

si seulement ils pouvaient s'entendre avec les serbes [triste]
ce serai u tres bon pays

le grand boss des boss :Loklas

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Urban-Citizen, je parlais de la majeure partie du territoire turc et non de sa partie la plus peuplée... De plus, les turcs qui ont envahis ce territoire en arrivant de l'Est étaient déja musulmans. Enfin, Constantinople ayant été conquise en 1451, je pense que dire que la Turquie est historquement musulmane n'est pas erroné puisque l'on peut considérer qu'une vingtaine de générations ont eu le temps d'effacer toute tradition chrétienne depuis cette conquête.

Sur les signes religieux :

Ma soeur, athée, porte parfois en collier une main de Fatma... Simplement parce qu'elle trouve le motif joli. Je suis d'accord avec elle, donc pourquoi être choqué si certains portent des croix discrètes sans que ce soit une marque d'appartenance religieuse ?

La Grande Mosquée, anciennement basilique Sainte Sophie, est un excellent exemple de la boucle qu'a effectué le savoir au cours des siècles : La connaissance a quitté l'Occident pendant des siècles pour lui revenir ensuite grâce aux Arabes, et dans ce cas précis aux Turcs.


Je n'ai pas saisi pourquoi le sujet a sauté sur la Yougoslavie ? Ce n'est pas du tout le même pays...
Mais je pense que le problème ethnique en ex-Yougoslavie ne sera réglé qu'une fois que les peuples auront appris à vivre ensemble. Il est impossible de créer des états éthniquement uniformes, et quand bien même ce serait fait on passerait de guerres civiles à des guerres entre états !