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viaduc de Millau

message posté le 4 août 2004 à 23h15

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laurent

  • administrateur
  • Grenoble
[citer a]Déchet Urbain[citer][citer a]laurent[citer]
... Le seul projet c'est d'élargir l'autoroute à 2x5 voies, sachant que les experts estiment qu'elle sera déjà saturée quand les travaux seront terminés ![/citer]

Ils auraient meilleur temps de faire une autre autoroute parallèle (5-10km de distance l'une de l'autre) du genre route rapide pour le traffic local.
Pour ça, ils ne pourraient laisser que quelques sorties importantes sur l'autoroute existante (au croisement de toutes routes nationales ou autre autoroute) et mieux desservir par plus d'échangeur l'autre tronçon avec les localités environentes.
On aurait alors une autoroute pour le traffic lourd et de transit et une autre pour la desserte locale...[/citer]
Cette solution a bien sûr été évoquée. L'objectif était de créer une nouvelle autoroute réservée au poid-lourds plus à l'Est. Mais peut on imposer une 2° autoroute à une vallée qui compte déjà 3 voies ferrées, 2 nationales, 1 fleuve et son canal, des gazoducs et autres pipelines de pétroles, d'acétylène ? De plus il aurait fallu construire une multitudes de ponts et tunnels, car il faudrait passer en limite du Vercors (massif montagneux en limite des Alpes).
Elargir l'A7 c'est plus économique et moins préjudiciable.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 5 août 2004 à 01h40

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skyblazer

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  • sherbrooke
vers chez moi ya l A14 qui est toute neuve et elle commence sur l A13 a orgeval mais les problemes sont deja le peage pour une autoroute de moin de 50 km (prix 5€)
ensuite elle est sur 2 voies tout le long (mais bon pour le prix elle ne bouchone jamais)
et la vitesse y est limité le plus souvent a 80 km/h et par endroit 110 km/h
a part sa elle se termine sous la defense et elle est presque enterré tout le long

Cummins Power truck !

message posté le 5 août 2004 à 08h38

C

Cedski

  • membre
  • Grenoble
[citer a]Déchet Urbain[citer][citer a]Cedski[citer]

Dommage vu le cout energétique largement réduit à la tonne/km et donc l'impact environnemental extremment compétitif du fret ferroviaire....[/citer]

Un semi-remorque, c'est 36l/km pour une charge utile de 40T (moteur 6 cyl. norme Euro3)
Un 4x4 c'est dans les 10-12l/km pour env. 2T
Le semi-remorque à pleine charge = 0.9L par tonne pour 100km
Le 4x4 = 5L à 6L par tonne pour 100km...
Une mini voiture ~6L/100km pour env. 1T...
Et ont dit que les camions pollues... ils sont plus propre au vu de leur capacité de charge qu'une voiture.
[/citer]

t'es gentil Déchet urbain mais heureusement q'un camion consomme moins d'un 4x4 de particulier....
Mais je comparais deux modes de transport concurrent... On va pas se mettre à transporter des marchandises par un 4x4, je vois pas du tout l'interet de ta remarque...

Mais fait plutot le calcul entre un semi et un train, tu verra la difference à la tonne....
En plus avec un train à l'electrique, on centralise la production d'énergie, avec rendement meilleur, pollution circonscrite, voir pas de pollution du tout (energies renouvellables, nucléaire)...

ITWT !!!!!!

message posté le 5 août 2004 à 08h45

C

Cedski

  • membre
  • Grenoble
[citer a]Déchet Urbain[citer][citer a]laurent[citer]
... Le seul projet c'est d'élargir l'autoroute à 2x5 voies, sachant que les experts estiment qu'elle sera déjà saturée quand les travaux seront terminés ![/citer]

Ils auraient meilleur temps de faire une autre autoroute parallèle (5-10km de distance l'une de l'autre) du genre route rapide pour le traffic local.
Pour ça, ils ne pourraient laisser que quelques sorties importantes sur l'autoroute existante (au croisement de toutes routes nationales ou autre autoroute) et mieux desservir par plus d'échangeur l'autre tronçon avec les localités environentes.
On aurait alors une autoroute pour le traffic lourd et de transit et une autre pour la desserte locale...[/citer]


En fait avec les autoroutes à péage en France il y a déja peu de sortie (une tout les 20/30km).
Mais l'aménagements des nationales // à 2x2 voies sont erffectivement fortements envisagées....

ITWT !!!!!!

message posté le 5 août 2004 à 14h20

D

Déchet Urbain

  • membre
  • Ecublens, CH
[citer a]Cedski[citer][citer a]Déchet Urbain[citer][citer a]Cedski[citer]

Dommage vu le cout energétique largement réduit à la tonne/km et donc l'impact environnemental extremment compétitif du fret ferroviaire....[/citer]

Un semi-remorque, c'est 36l/km pour une charge utile de 40T (moteur 6 cyl. norme Euro3)
Un 4x4 c'est dans les 10-12l/km pour env. 2T
Le semi-remorque à pleine charge = 0.9L par tonne pour 100km
Le 4x4 = 5L à 6L par tonne pour 100km...
Une mini voiture ~6L/100km pour env. 1T...
Et ont dit que les camions pollues... ils sont plus propre au vu de leur capacité de charge qu'une voiture.
[/citer]

t'es gentil Déchet urbain mais heureusement q'un camion consomme moins d'un 4x4 de particulier....
Mais je comparais deux modes de transport concurrent... On va pas se mettre à transporter des marchandises par un 4x4, je vois pas du tout l'interet de ta remarque...

Mais fait plutot le calcul entre un semi et un train, tu verra la difference à la tonne....
En plus avec un train à l'electrique, on centralise la production d'énergie, avec rendement meilleur, pollution circonscrite, voir pas de pollution du tout (energies renouvellables, nucléaire)...
[/citer]

Ok, je me suis mal fait comprendre...en fait je n'ai strictement rien contre les train; c'est clair qu'ils sont beaucoup moins polluant qu'un camion... .
J'ai voulu profiter de ton post pour démentir le mythe du camion pollueur, et je crois que je n'aurai pas dû te citer, ça faisait un peu comme passer du coq à l'âne... bah...
J'aurais dû inclure les train, mais je ne sais pas quel est leur poids maxi, ni leur consommation de courant pour 100km (qu'on peut convertir en Joules, puis trouver l'équivalant en consommation de carburant genre Diesel)[content]... je ne souhaitais pas prendre le risque de dire n'importe-quoi, si qqu'un connaitrait une de ces données pour les train frets?[oeil]

message posté le 5 août 2004 à 14h38

D

Déchet Urbain

  • membre
  • Ecublens, CH
Cedski, pour ne pas re-citer ton post, ça fairait des posts de 22km de long...
Un truc fondamental que j'ai oublié de préciser, en fait pour le 4x4 c'est la consommation d'essence sans plomb (vu que votre parc automobile est essentiellement Diesel, ça devait faire un peu beaucoup pour vous...)[content]

A propos de l'autoroute du Rhône:
Si on pouvait faire de même avec l'autoroute Lausanne-Genève...On a un peu le même problème; y a le lac Léman d'un côté et le pied du Jura de l'autre, le pire traffic aux heures de pointe et de plus elle traverse la Côte, une sorte de Riviera locale...On aurait dû laisser un espace libre entre les deux chaussées d'autoroute, suffisante pour y ajouter deux pistes dans chaque sens, on aurait été moins emmerdés.
On a la même chose entre Berne, Zurich et Bâle, trois villes distantes de 100km environs l'une de l'autre...

message posté le 5 août 2004 à 16h16

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skyblazer

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  • sherbrooke
c faux en france on a encore plus de d essences que de diesel et vu que les prix sont presque les meme ya de plus en plus de monde qui prennent essences
de plus les diesel sont encore tres mous

Cummins Power truck !

message posté le 7 août 2004 à 01h39

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skyblazer

  • membre
  • sherbrooke
j ai vu le traffic info ce soir et j ai vu que l A75 sera bouché demain alors que le viaduc vient d etre finit c vraiment inutile de faire des autoroute et de les faire trop petites

Cummins Power truck !

message posté le 7 août 2004 à 13h06

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gabs

  • membre
  • Toulouse - France
Patiente, habitant dans la région du viaduc, cet oeuvre sera mis en service en décembre 2004, et puis ces petites routes sont localisées en pleine campagne, donc peu de moyens pour élaborer de grandes autoroutes.
Sur les bouchons de la radio frafic, ça bouchonne en effet sur l'A75 en sortir vers Millau, où ici, ça bouchonne vraiment, 2 voies seulement par endroits.

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Ma vie, ma ville Toulouse
Ici, on vient chercher l'image d'une brandade fière de l'être...

message posté le 7 août 2004 à 17h04

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einstein

  • membre
  • Montréal (Québec, Canada)
Quelqu'un a une carte des autoroutes françaises???? Je vous lis, mais je ne vous suis pas du tout!!! [snif]

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Einstein, maire virtuel de régions non-terminées
Webmestre d'Accès Nord
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