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Qu'est-ce qui gravite autour de la terre?

Qu'est-ce qui gravite autour de la terre?

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message posté le 1 sept 2007 à 04h10

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The Rock

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Ca ne captera jamais les jeunes tant que ca ne les rejoindra pas personnellement, au plus profond d'eux même (exception de ceux pour qui l'histoire est une passion)...

C'est le système éducationnel au complet qui est a refaire, a adapter aux réalités d'aujourd'hui. Fini le bourage de crane, les jeunes veulent quelque chose qui peut les aider concrètement dans leur vie...

On peut, on doit enseigner l'histoire, mais différemment, du facon a ce qu'ils se sentent concerné, mais plus encore, d'une facon ou ils ont même l'impression de la vivre tous les jours...

ce sera ca le défit...

message posté le 1 sept 2007 à 04h18

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Le calmar

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Facile à dire, mais bonne idée. Pour qu'ils se sentent concernés, on doit s'attarder surtout à notre histoire, celle du Québec. Règle générale, les jeunes se foutent de ce qui s'est passé ailleurs. Pour ma part, l'histoire d'ailleurs m'intéresse plus que celle du Québec elle-même! L'histoire de la France est passionnante, j'aurais été prêt à tout pour l'apprendre au secondaire. (heureusement j'y ai eu droit au cégep) Les intérêts sont trop variés, idéalement il faudrait des cours adaptés à chacun, une grande banque de cours optionnels qu'on choisit et qu'on désire suivre... Mais par le fait même ça voudrait dire plus petits groupes, plus de profs, et c'est pas avec le budget qu'on a qu'on peut se le permettre. Laisser le choix entre 2 cours plates, ça ne mène pas loin.

message posté le 1 sept 2007 à 04h37

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The Rock

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Plus loin encore que de se sentir concerner mitch. J'ai précisé qu'il fallait qu'il aient l'impression de la vive tous les jours...

C'est très ambryonaire comme idée, puisqu'elle m'est sorti de la tête il y a a peine deux minutes...

On croit a tord que l'histoire ne devrait qu'être un enchainement de dates et d'événements. Il y a une partie de vérité la dedans, mais c'est imcomplet, car cette méthode d,enseigner l'histoire ne rejoint pas l'étudiant dans sa propre vie. ca reste du bourage de crane (même si celui-ci peut être interessant).

Yarabundi relatait le fait que le but premier de l'histoire est de ne pas répéter les erreurs du passé. Et la meilleue facon de compendre le passé, c'est de le vivre, de le ressentir au plus profond de nos tripes... Ce n'est qu'a ce niveau que l'histoire devint marquante pour la masse...

L'idée, c'est de se mettre a la place d'Adolf Hitler. Sachant ce qu'il a créer comme désordre, on se demande tous ce qui l'a motivé a faire ce genre d'actions (ceci devrait être la question numéro un, car c'est de la que se trouvent les racines de cette guerre)... Alors plongeons dans la vie d'Hitler et analysons son vécu, pour savoir ce qui l'a mené a choisir cette voi de destruction. Comment en est-il arrivé a cultiver cette haine ?

Une fois qu'on a découvert ce qui s'est passé avec lui, ramenons le a nous. Ou pouvons-nous vivre un tel sentiment de haine dans notre vie ? Qu'on le veuille ou non, le sentiment de haine qu'avait Hitler, on le porte tous a l'intérieur de nous a diférent niveau. Lorsqu'on vit une insatisfaction, le rejet, quand on essaie de tout controler, etc...

De cette facon, l'étudiant comprend le mécanisme qui a forgé le hitlr qu'on connait. Il le comprend, car il a trouvé dans sa propre vie un moment ou il a lui même été un petit ''hitler'' sois dans ses pensées, sois dans ses actions... je crois que c'est très stimulant comme facon d'apprendre, car avec l'histoire, l'élève est invité a se connaitre lui même !

Imaginez qu'un père voit un talent grandiose en musique chez son enfnt et que le père oblige l'enfant a en jouer, sachat comment ca peut le mener loin. Il est rare que l'enfant sera coopératif et qu'il y trouvera du plaisir...

Mais maginez que l'enfant découvre par lui même son talent en musique ! il en tire un sentiment de fièreté énorme qui l'amène a vouloir s'impliquer et se dépasser...

C'est le même principe que mon exemple avec Hitler...


naturellement, ca reste une idée embryonnaire...

message posté le 1 sept 2007 à 04h43

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Le calmar

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C'est une bonne idée, mais je suis pas sûr qu'elle rejoindrait tout le monde. Personnellement je t'avoue que je suis attiré par les cours d'histoires classique, même si ce sont des dates et des cours magistraux. Moi ça me fait tripper. Je ne sais pas si j'aurais envie de mélanger histoire et connaissance de soi. Mais l'idée est bonne pour ceux qui ne sont pas à l'aise avec nos techniques d'éducation actuelles... Je suis un peu un dinosaure, moi j'aime le classique ;) Les espèces de jeux en classe ça me tapait sur les nerfs, je préférais écouter le prof parler d'anthropologie. (surtout quand il est intéressant, ça aide) Peut-être que je suis dépassé aussi, on sent qu'il y a une morosité par rapport à ça chez les jeunes. Honnêtement même si j'aime ton idée, je ne me verrais pas en faire partie.

message posté le 1 sept 2007 à 04h47

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The Rock

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J'en suis très concient ... je vais t'avouer que tout comme toi, je préfère la vieille méthode...

mais rien n'empêche d'utiliser plus d'une pédagogie pour l'enseigment... les gouvernemnt l'ont toujous fait pa contre, comme si ils voulaient que tous, nous soyons bati dans le même moule...

Ca transforme un humain en remarquable petit robo fabriqué sur mesure...

Personne n'est pareil sur terre, alors a quoi ca sert d'imposer une uniformité ?... Je crois qu'on devrait avoir plus de possibilités de pédagogie, pour rejoindre plus de jeunes...

l'extremisme, c'est jamais bon...

message posté le 1 sept 2007 à 04h50

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Le calmar

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En effet, là ça rejoint ce que je pense! On impose trop de choses à l'école, voilà le problème. Laisser plus de liberté motiverait plus les jeunes... On se demande pourquoi les jeunes décrochent... Ceux qui continuent sont ceux qui sont intéressés voilà. Mais on sait que le budget à l'école publique est limité... Surtout que ça n'ira pas en s'améliorant. :aie:

message posté le 1 sept 2007 à 04h53(message édité)édité le 1 sept 2007 à 05h13 par THE ROCK THE MOTARD [membre]

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The Rock

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Oui mais attention, une liberté responable. Car un jeune mal encadré finiera par décrocher quand même a mon avis...

Il faut une liberté dans les choix je crois, tant que ces choix répondent a la personnaité des élèves...

PS. je dis tout ca sous toute réserve...

Pour ce qui est du budget, il est selon moi très mal géré...

Juste en santé par exemple, on boure les gens de médicaments extrèmement couteux a la nation... Les anti-dépresseurs, le ritalin, etc. Tous des médicaments qui ne guérissent pas, mais qui ne font qu'endormir le problème... Et même si certains médicament guérissent, tot au tard la maladie réapparait souvent. Donc on a probablement coupé l'arbre, sans couper les racines... Alors encore une fois, il faut plonger a l'intérieur de nos maladies et les guérrir de acon naturelle (tant que c'est possible). Souvent on a recourt a la médecine en gobant ce qu'on nous prescrit, sans se demander si il n'y a pas de facon plus logique de guérrir... Mais non, on préfère être dépendant aux médicaments et payer...

Vous allez me dire que si il y a des médicament, ou si on a recourt a du matériel médical pour nous aider dans notre vie c'est que c'est le seul moyen de guérrir.. Et bien c'est faux !... je connais une personne qui dès la naissance, avait une mal formation aux pieds et elle devait porter une protèse dans ses souliers car son pied, ses jambes et sa posture étaient tous déformé... Alors cette personne a eu recourt a un objet couteux toute sa vie pour endormir son problème, jusqu'au jour ou elle en a eu assez et qu'elle a décidé de corriger le problème a la base.... Elle a eu l'inspiration de faire des exercices pour corriger sa posture a la base et je vous jure qu'avec le temps, en appliquant ce qu'elle avait appris dans sa nouvelle posture, son corps s'est replacer et ses malformations de naissance ont toutes guérri ! Et je vous l'assure, j'ai vu l'évolution de tout ca de mes propres yeux au fil du temps !

Et encore dans la médecine... Si on arrêtait la malbouffe, on serait plus en santé et on aurait moins de maladies. on aurait moins besoins de soins hospitaliers !

Et si on corrigait notre train de vie ultra stressant ? C'est prouver que les cas e stress excessif ont des répercutions négative et peuven créer des maladies incurables comme le cancer, ou simplement des problèmes d'anxiété (qui nous condui encore a dépenser pour des médicaments)

Et si on arrêtait enfin de croire qu'on peut trouver le bonheure a travers le matériel, imaginez toute l'argent qu'on pourrait économiser et investir dans quelque chose qui va nous apporter bien plus a long terme !

........

Évidemment, tout cela semble uthopique... ok... continuez de croire que c'est uthopique et en effet, rien de va changer... Mais commencez a opérer des changements dans votre propre vie et déja vous en ressentirer la différence... Et les gens autour de vous, en voyant votre simplicité de bien être, voudont faire pareil et ca va s'enchainer, j'en parierais ma bite...

message posté le 1 sept 2007 à 07h01

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yarabundi

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THE ROCK THE MOTARD a écrit
Fini le bourage de crane, les jeunes veulent quelque chose qui peut les aider concrètement dans leur vie...

Ce que tu dis en somme c'est qu'il faut en faire d'excellenst techniciens, des professionnels dans leurs futurs emplois, dans leurs carrières, etc
Avec cette philosophie, l'histoire risque de ne pas être vendeur. Ça ne peut pas vraiment aider concrètement dans la vie. l'histoire !!
Ce n'est pas aux jeunes de décider ce qui est bon pour eux. Malheureusement, tout le monde dans notre société a baissé les bras. Personne n'a le courage d'imposer une stricte discipline dans le système scolaire. On dirait qu'on a peur des jeunes ou alors que tout le monde n'en a rien rien à cirer !! :|
Selon moi, on doit aider la jeunesse (Dieu que j'aurais aimé qu'on me force quand j'étais plus jeune !! ) de force s'il le faut à recevoir une éducation générale très étendue. La période de la vie la plus poche pour apprendre, c'est la jeunesse parce que c'est aussi la période pendant laquelle on a le plus envie de s'amuser. C'est là où il faudrait trouver un juste milieu mais faudrait faire comprendre aux jeunes (pour l'instant c'est vous les jeunes mais dans 20 ans ce seront vos enfants) l'importance de faire des sacrifices. Rien n'arrive sans sacrifices. On dirait que beaucoup de citoyens voudraient l'avoir facile. Ça n'arrive que dans les films.
Tout ça pour vous dire que l'Histoire s'il le faut doit être entrer de force aux jeunes. Pas de réussite en Histoire, pas de diplômes. Je ne parle pas de l'histoire comme on l'enseigne ici mais un peu comme il font en France. Le contenu des cours est beaucoup plus denses et complet qu'ici. Ça ne fera peut-être pas des meilleurs citoyens mais je parie le contraire.
Nous avons aujourd'hui d'immenses ressources technologiques : enseigner l'Histoire ne devrait plus être ennuyant. De plus, ce n'est pas l'Histoire qui est ennuyante : ce sont ceux qui l'enseignent qui sont peut-être nuls. :|

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 1 sept 2007 à 07h12

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yarabundi

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Le calmar a écrit
Laisser plus de liberté motiverait plus les jeunes...

...ou signerait l'arrêt de mort de notre société. Perso, je trouve qu'il n'y a plus assez d'encadrement dans le monde scolaire. Notre société a besoin de se reprendre en main.

Citation
On se demande pourquoi les jeunes décrochent..

Parce qu'on les laisse faire. Une société qui n'investit pas dans la formation de sa jeunesse commet un suicide
.
Citation
Ceux qui continuent sont ceux qui sont intéressés voilà. Mais on sait que le budget à l'école publique est limité... Surtout que ça n'ira pas en s'améliorant. :aie:

Conséquemment, ils font intéresser ceux qui ne le sont pas. Je n'ai pas la vérité infuse - loin s'en faut- donc je n'ai pas de solution. Je crois tout de même qu'il faut s'attarder à nos décrocheurs de façon urgente et sérieuse.

The Rock : je viens de lire ta dernière intervention. Comme je reconnais ma naìveté de cet âge-là !! Accroches-toi à ton rêve d'utopie aussi longtemps que possible. Ça pourrait te motiver.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 1 sept 2007 à 08h25

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The Rock

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yarabundi a écrit

Ce que tu dis en somme c'est qu'il faut en faire d'excellenst techniciens, des professionnels dans leurs futurs emplois, dans leurs carrières, etc


Non, pas du tout ! Ce que je dis, c'est qu'il faut en faire d'excellants citoyens, d'excellants être humains. Et un excellant être humain, c'est quelqu'un qui connait ses forces, ses faiblesse, ses défauts, ses qualité, son potentiel. Un excellant citoyen, c'est quelqu'un qui a réussir a guérrir ses soufrances tel la jalousie, la colère mal dirigée, la peur, la paresse. Un excellant être humain, c'est quelqu'un qui acceuil la vie a bras ouvert, sans la moindre attente, mais avec un fort désir de s'impliquer dans ce que la vie lui offre comme opportunités.

Alors dans cette vision, les cours d'histoire sont fortement recommendés ! Car comme je l'ai expliqué dans mon post, en analysant les souffrances ou forces d'un personnage historique, on a la possibilité de comprendre le fonctionnement d'un humain. Mieux encore, quand on transpose les forces et souffrances de ces personnages historiques dans notre propre existance, on apprend a se connaitre...

Ce que je viens de t'expliquer la, c'est ce qu'on apepel de la contemplation, ou le phénomène de ''raisonnance'' comme certains l'appellent...Et qu'es-ce que la contemplation ? C'est simplement prendre concience que les gens qui nous entourent sont le miroir de nous même.

Alors supposons que tu rencontres une personne et qu'elle te met fortement en réaction de part un défaut que tu juges ignoble qui s'appel la jalousie (par exemple). Au lieu de juger cette personne, tu retourne la situation envers toi et tu contemples ou dans ta vie, tu vis la jalousie. Car selon la théorie de la raisonnance, tout, absoluement tout ce qui nous mets fortement en réaction chez les autres, tant comme défauts que comme qualités, est quelque chose qu'on porte en sois. Dela le mirroir. Quelques fois, ca va être très subtile. On ne vivra la jalousie que dans une certaine situation précise de notre vie par exemple. Remarques que parfois, tu reconnaitras chez une personne la jalousie ou la prétention ou peut importe, que cela te mettra en forte réaction négative, alors que ton voisin lui, peut aussi bien s'en foutre que le gars soit jaloux ou prétentieux... Il sait le reconnaitre, mais il n'est pas en réaction. Et si il n'est pas en réaction, c'est qu'il ne porte pas ce défaut ou cette ''souffrance''... Même chose dans le cas contraire : si tu rencontres quelqu'un ayant un grand magnétisme et que cela te marque, c'est parce que toi même, tu sais reconnaitres une qualité que tu portes. Parfois, cette qualité n'est qu'un germe, mais tu as la possibilité de faire grandir ce germe...

La contemplation, c'est de loin le plus grand outil d'évolution qui existe, car c'est quelque chose que l'on peut mettre en application a chaque instant, puiqu'a chaque instant, quand on est en présente d'une personne, on va trouver quelque chose qui nous met en réaction. Il nous reste ensuite a trouver ou dans notre vie on a ce patern ou cette force, et ensuite il nous appartient de le guérrir ou de le faire germer... Avec cet outil, on évolue a une vitesse énorme et après a peine quelques semaine, on se sent changer et on ne voit plus les gens de la même facon. Au lieu de les jugr, on retourne la situation envers nous, et on grandi !

Et de part des personnages historique ayant vécu de grandes souffrances, comme Hitler par exemple, on peut évoluer a une grande vitesse, car on s'entend que ce mec est une mine d'or en contemplation !

Exemple : Je suis profondémment choqué par sa manie de croire qu'il détient l'unique vérité. Si je retourne cette situation envers moi, je peux reconnaitre toutes les fois ou j'ai moi même crue avoir la vérité infuse, ou j'ai crue dur comme fer a ce que je croyais, sans avoir aucune ouverture...

Autre exemple : Je suis trouve qu'Hitler a été un beau salaud d'avoir décimé autant de gens. Et bien moi même quand j'étais en secondaire 1 par exemple et qu'il y avait ce gars qui arrêtait pas de m'écoeurer. Il est allé jusqu'a m'attendre après lécole pour me casser la gueule. Après m'être fait démolie, j'avais une telle rage envers lui que j'me suis dit que j'aurais voulu le tuer ! Je m'imaginais, arrivan avec ma gang et lui crisser une volé jusqu'a ce qu'il m'implore de le laisser en vie ! je ne l'ai pas fait, mais la pensée est aussi impur que l'acte ! Et j'étais tellement a bout que si j'avais eu l'occasion, je l'aurais peut-être fait...

Alors tu vois, grace a la contemplation, j'ai compris que dans ma vie, j'étais aussi prétentieux et salaud qu'Hitler...

Cette prise de concience m'amène ensuite a vouloir changer, car j'ai pas envie d'être un salaud prétentieux...


Alors tu vois, c'est une facon d'enseigner l'histoire, tout en faisant de meilleurs citoyens. C'est une facon de partager l'histoie, en amenant l'étudiant a littéralement vivre l'histoire, car il découvre qu'il la vit a travers les faiblesses des actions qu'il a posé dans sa vie, ou des tenances comme la jalousie...



Pour ce qui est de ta facon de vouloir enseigner aux jeune, relis mon exemple sur le père qui oblige son enfant a jouer de la guitar, versus le jeune garcon qui découvre lui même la guitar...