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Guerre contre l'Iran ?

message posté le 16 avr 2006 à 04h45

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maximussimo

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  • Quelque part entre mer et soleil...
L'état tampon, c'est un état qu'on créé artificiellement, et il est là pour encaisser tous les tampons à la place des autres, d'où son nom. Plus sérieusement, les logiques géopolitiques de ces régions n'ont rien de commun avec notre monde occidental, preuve en est que c'est l'économie qui gère notre diplomatie. Pendant que les pays riches se regroupent et parlent de droits de l'homme, de désarmement, d'autres suggèrent le morcellement, les mosaïques ethniques, le nucléaire, la guerre si tu m'emmerdes. La turquie est entre les deux, ni trop l'un, ni trop l'autre. Je ne sais pas où on va, mais j'avoue que ces choses m'inquiètent. La corée du nord, l'iran, la chine même...


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message posté le 16 avr 2006 à 15h09

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Urban-Citizen

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L'état tampon, c'est un état qu'on créé artificiellement,



Oui et non.. Dans ce cas si, il est qd même construit autour du peuple kurde.


L'iraq est un état tampon, mais trop mosaique.

Au delà des violence, il y a vraiment une question de diversité trop grande qui se pose là bas.

Ad urbem vivit!

message posté le 17 avr 2006 à 03h30

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aurel5969

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yarabundi a écrit
les États-Unis sont déjà dans une merde pas possible en Irak ( merdier qui risque de mener le pays vers sa perte selon moi ) et aussi qu'ils n'ont simplement pas les moyens de monter une autre campagne militaire

Comment des gens peuvent croire des choses pareil?
Faut-il rappeler que les USA est le pays le plus riche du monde et possédant l'une des plus grosses armée qui soient?
La France possède combien de porte-avions? un? ils doivent bien rigoler les américains! ce pays possèdent des milliers d'ogives nucléaires, est le seul a pouvoir intervenir n'importe où dans le monde et tu crois que leur armée entière est posté en Irak? mdr!!

Je te signale quand 39-45 ils étaient au quatre coins du monde![vert]

\"dis pas la vengeance, dis pas la vengeance ...
- la vengeance !
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message posté le 17 avr 2006 à 03h32

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aurel5969

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ralph11 a écrit
OUF!!! la troisieme guerre mondial ca serait vraiment plus pire que les deux premiere et la les states vont se faire rammasser parce qu il y a un grand nombre de pays qui veulent leur peaux comme la chine et d autres

Super!! un partisant de la troisième guerre mondiale! toi tu décide de raser l'amérique? ok. Moi je vote une destruction complète du moyen-orient!

Ya des gens, vraiment...[non]

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message posté le 17 avr 2006 à 04h43

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potsdam

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Non, mais c'est vrai que le danger pour l'amérique vient surtout par derrière, la Chine et son petit ami, la Corée du Nord representent un danger beaucoup plus réel pour les États Unis, on sait bien que la Chine a des missiles nucleaires capables de traverser l'ócean Pacifique et la Corée en a qui peuvent arriver jusq'au Japon et , bien sûr[vert], la Corée du Sud...

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message posté le 17 avr 2006 à 12h51

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loklas

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oui mais le petrole y en a pas en Coree [neutre] et c'est tout ce qu'interesse Bush (en fait ses campagnes electorales on etaient finances par les petroliers americains donc il fait tout dans leur interets: pas de ratification du protocole de kyoto, guerre en Irak et bientot l'Iran comme ca les prix vont bien augmentes)

j'ai entendu qqch hier : si la Chine ferme sa gueule sur d'eventuel frappe sur l'Iran, les USA la fermeront sur Taiwan.en gros c'est ca c'etait sur euronews.

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message posté le 17 avr 2006 à 21h24

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Urban-Citizen

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Non, mais c'est vrai que le danger pour l'amérique vient surtout par derrière,


Peut être mais la Chine, elle ne fera pas la conne, car elle a besoin de pétrole pour son développement.
Elle a bondit, qd elle s'est rendu compte, il y a un mois, que la marine américaine, si elle le voulait, pouvait bloquer les approvisionnements en pétrole du vaste Empire du Milieu..

La Chine peut devenir dangereuse, mais pour le moment, elle est très sage...


[fleche]Le pétrole, ça fait 2 fois en 2 semaines que je vois dire 2 spécialistes qu'on a mentit sur les réserves de pétrole, et que le pic de production (qd on a consommé plus de 50% des réserves de pétrole du monde), est déjà dépassé.

Il est axégère peut être un peu, mais moi, je pense aussi qu'il ne faut pas oublier, les réserves me semblent trop optimistes aussi...

Alors qu'on dit que ma génération, ne verra pas la disparition du pétrole, j'ai des doutes, vraiment...


[fleche]Mettre la main sur le pétrole, c'est nottament un argument qui prouve qu'on est déjà rentré dans cette période de raréfaction, et que déjà maintenant, il faut bien placer ses jetons sur l'échuiquier, ce que l'oncle sam a bien compris....




A le pétrole, c'est vrai que c'est qd même passionnant tout ce qu'il se passe autour de lui!




[fleche]En Iran, appelle à Kamikazes au cas...

Je crois pas que l'Iran se met en valeur en faisant ça. Non seulement, personne n'ignore que l'iran n'est pas une grande démocratie, et que si en plus elle recrute des kamikazes en cas d'attaque, elle va même appuyer ses détracteurs qui montreront pâr A+ B que c'est une nation dangereuse...

Ad urbem vivit!

message posté le 18 avr 2006 à 17h17

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yarabundi

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aurel5969 a écrit
yarabundi a écrit
les États-Unis sont déjà dans une merde pas possible en Irak ( merdier qui risque de mener le pays vers sa perte selon moi ) et aussi qu'ils n'ont simplement pas les moyens de monter une autre campagne militaire

Comment des gens peuvent croire des choses pareil?
Faut-il rappeler que les USA est le pays le plus riche du monde et possédant l'une des plus grosses armée qui soient?
La France possède combien de porte-avions? un? ils doivent bien rigoler les américains! ce pays possèdent des milliers d'ogives nucléaires, est le seul a pouvoir intervenir n'importe où dans le monde et tu crois que leur armée entière est posté en Irak? mdr!!

Je te signale quand 39-45 ils étaient au quatre coins du monde![vert]


Les États-Uniens et leurs alliés dont le Canada entre autre. Dans ces deux pays-là, par exemple, toute l'économie fût convertie pour appuyer l'effort de guerre. Plus une seule usine ne fonctionnait que pour autre chose : entre 1941 et 1946, il n'y a pas eu de production automobile. Chacune des usines de montage fût transformé pour assembler soit des chars d'assaut, soit des jeeps, des camions, etc...
À une époque où l'émancipation des femmes n'était même pas envisageable, elle furent toutes mises à contribution pour remplacer dans ces usines les hommes qui étaient partis à la guerre.
Pour arriver au même résultat aujourd'hui, les États-Unies devraient sûrement s'y mettre comme en 39-45. Peu probable.
Ils ne peuvent pas, à ce moment-çi intervenir partout dans le monde. Leur dette est énorme et la pression sur les finances de ce pays est trop forte. L'armement moderne est plus coûteux parce que plus sophistiqué ; le nombre de pays qui sont lourdement armés est beaucoup plus important qu'en 39-45 et le nombre d'ennemis jurés des États-Uniens est aussi plus important. Le type de guerre n'est plus le même non plus. Les États-Unis dépensent une somme importante pour défendre leur territoire contre un ennemi invisible - il y a aussi une paranoïa fantastique qui provoque cette frénésie de protection et qui ajoute aux dépenses en défense.
Avant la WW2, les États-Unis n'étaient pas perçus autant qu'aujourd'hui comme une nation colonisatrice. Rappelez-vous les guerres que la France colonialiste a subi (par sa grande faute d'ailleurs). Les États-Uniens sont en train de vivre le même phénomène.

"Oncques ne fauldray...jamais ne faillira"
Homo Platoregimontis

message posté le 22 avr 2006 à 13h42

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Urban-Citizen

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En plus, même si en soi, on saurait se passer, le temps d'une guerre du pétrole iranien, ceux-ci pourraient fermer le détroit d'Ormuz, et donc priver le monde de 20 à 25% de ressources pétrolières, ce qui est bien plus dur à balancer..
Enfin, ça c'est essentiellement l'arme économique.
Yara a tout a fait raison dans ce qu'il dit, ce qui m'amène à croire, que les interventions chirurgicales aussi aisées qu'en Serbie ou en Iraq, j'y croit pas trop...

On en arriverait trop vite aux gros moyens et donc à des choses très dangereuses.

Ad urbem vivit!

message posté le 22 avr 2006 à 16h03

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yarabundi

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De plus, les États-Uniens ( et là, je m'adresse à Lafontaine : ce gentilé est de plus en plus accepté pour remplacer celui de "Américains" ) jouent avec le feu s'ils pensent qu'ils peuvent sans limite humilier le "peuple" musulman. Il est évident que plusieurs arabes souhaiteraient voir les Iraniens mis K.O. mais au bout du compte, les Iraniens sont aussi des musulmans et bien que le monde musulman ne soit pas uni, il est probable qu'il puisse l'être un jour. Vu l'étroitesse d'esprit de plusieurs régimes dans ces pays-là, il n'en faudrait pas beaucoup pour allumer la mèche qui pourrait très bien déclencher une nouvelle croisade.
Selon moi, ça nous pend au bout du nez.

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Homo Platoregimontis