Citation
Les gens la bas son moins évolués?? Occident se devant d'apporter la lumière et bien, peuple sous dévelloppés et con... ca me rappelle quelque chose...

Arrête de jouer sur les mots sans arrêt... C'est ta seule défence ou quoi?


Les gens du caucase aspire à un dévelloppement à l'occidentale, à la démocratie occidentale. Brtef, il choisissent de faire comme nous.
C'est à nous de les aider, ce qu'on ne fait pas. Mais ils ont choisi et sont désireux de faire comme nous. Bref, ce n'est pas une injure de dire qu'ils sont moins évolué, puisque c'est le cas.

C'est pas comme si on disait ça d'un pays qui ne veut pas de développement à l'occidentale (Ce qui finalement est rare, pocq si tt n'est pas exactement la même chose, nombre de valeurs occidentales sont désirées par bcp bcp bcp de gens)

Bref, l'expression de Loklas est correcte.

C'est pcq pcq je dit que le SSud de l'Europe ou que la Wallonie est en retard de développement sur la moyenne européenne, que c'est une injure!
C'est la réalité. alors, arrête de chicaner chaque fois sur tout!

Citation
Et c'te connerie des 10 Commandements... Lit la Bible un peu avant de l'ouvrir Urban, le buisson ardent est présent noir sur blanc dedans... normal que personne ne disent rien
Ou encore l'ouvrir pour l'ouvrir...

D'abord je parle du film
ensuite, voilà un plus catholique que le pape...[oeil]

C'est dingue, je donne juste un exemple, j'aurais pu dire "Personne n'est choqué qd on représente dieu comme un vieux barbu"..

et toi tu t'exites sur un exemple que je donnais juste à loklas...


Même en tant que croyant, qd même, un peu de second degré et d'humour ne fait pas de tort!

On est qd même assez intelligents pour faire la part des choses non?
Ptetre que non tout compte fait...


Au fait, j'attends tjrs tes réponses dans un autre sujet? Ca te fait si peur de répondre ou quoi?

Citation
ben compte tous les algeriens qui se sont fait massacres ,egorges pdt +10 ans tous les jours; ca doit faire quelques millions quand meme.

Quant même, pas, mais je suis d'accord avec toi que les premières victimes des extrémistes, ce sont les musulmans eux même...

Citation
a majorite des gens veulent vivre dans la tranquilite et nous on leur reveille les extremistes; on ne leur rend pas service.

C'est certain!

Mais je pense qu'au dela de la croyance, ces caricatures montrent l'archaisme de l'islam... Et ca doit changer. Heureusement, certains musulmans en prennent conscience, mais c'est telkement lent. Ou alors ils sont muselé

Ad urbem vivit!

Urban-Citizen a écrit


Mais je pense qu'au dela de la croyance, ces caricatures montrent l'archaisme de l'islam... Et ca doit changer. Heureusement, certains musulmans en prennent conscience, mais c'est telkement lent. Ou alors ils sont muselé

Oui, mais là revient le débat éternel : l'influence de la religion sur la société, et vicé versa. Généralement ceux qui prennent conscience de cet archaïsme sont ceux qui ont étudié à Londres ou Paris, en occident. Et puis, 10 ans de guerre au Liban, quelques décennies (voire siècle [content]) en Palestine, en Syrie, ça forge une société, et surtout ça l'oblige à se recroqueviller sur elle même, à se réfugier derrière des valeurs "fortes". Le Nazisme et le Communisme se sont bien développés après la crise de 1929. Et en quelques sortes, il s'agissait dans les deux cas de fanatisme quasi religieux...

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

Je m'excite pas tu donne des exemple quie a part ton ignorence ne prouve rien... Et arrête de parler comme si tu comprenais les croyants, tu ne peux pas parler de ce que tu ignore, voir rejète... Ammène moi un seul croyant et pratiquant convaincu qui ne serais pas dérangé par une caricature sur un des symboles de sa religion...

Depuis quad les pays ont réellement envie de devenir comme l'Occident?? Tu crois vraiment qu'on le centre du monde?? Si les autres pays veulent devenir "occidental" ce n'est pas par envie mais par obligation... C'est parceque l'Occident domine avec ses idéologie qu'on écrase tout le monde avec, et qu'aucun pays ne peut éspérer s'en sortir par une autre voix... Avant on écrasait avec des canons, maintenant on écrase avec des billet, avant on appellait ca colonisation, maintenant on appelle ca mondialisation... Et qu'on ose me dire qu'il y'ai un seul pays désireux de délaisser son identité au profit d'un aspect plus occidental.

Citation
Je m'excite pas tu donne des exemple quie a part ton ignorence ne prouve rien... Et arrête de parler comme si tu comprenais les croyants, tu ne peux pas parler de ce que tu ignore, voir rejète... Ammène moi un seul croyant et pratiquant convaincu qui ne serais pas dérangé par une caricature sur un des symboles de sa religion...

Oui mon père....

Mais je suis croyant. Peut être pas pratiquant (mais la prière, c'est le principal)...

Faut être stupide qu'un coryant pratiquant est supérieur.... En tout cas, t'as vue n'est pas forcément plus exacte que la mienne!


Evidemment, y a caricature et caricature. Mais un peu, tant que ça reste gentil, ça ne fait pas de tort!

Mais moi, ça me fait rien qu'on dessinne Dieu comme un vieux grisonnant sur un nuage, ou de voir Jesus dans South Park avec Mohammet et Bouddha...

En tout cas, moi, même si je pense que c'est épanouissant de croire, je pense aussi qu'on doit respecter que certains ne croient pas, ou croient autre chose...

Certains s'en foutent complètement de Mohamet, ou de Jesus... Et c'est leur droit.
Même si y a des caricatures exagérées, c'est pas comme s'ils massacraient des musulmans ou des chrétiens dans l'arène...

FAUT AR¨RETER LA PARANO AUSSI!


en tout cas, quoi que tu en dise, je suis croyant, mais en voyant ton attitude sur toi, tes références et tes applications, je comprends qu'on prenne la religion pour quelque chose qui controle coute que coute.

Je suis croyant, tout en ayant une vue moderniste de la vie, ne t'en déplaise..

Qd je disais qu'il n'était ni trop bon de tout croire et tout prendre au premier degré, ou de rejetter la religion coute que coute, ben finalement, tu es dans le même cas que quelqu'un qui vient rejeter la religion a tout prix sans se poser de question!

Citation
Depuis quad les pays ont réellement envie de devenir comme l'Occident?? Tu crois vraiment qu'on le centre du monde?? Si les autres pays veulent devenir "occidental" ce n'est pas par envie mais par obligation...

tu es totalement ignorant de ce qu'est une révolution orange alors....

Ces révolutions, ainsi que tous le spays européens désireux d'adhérer à l'UE...

Mais tu vis dans une église sans TV ou quoi?????[oeil]

Citation
Et qu'on ose me dire qu'il y'ai un seul pays désireux de délaisser son identité au profit d'un aspect plus occidental.

N'exagère pas! Certes, il y a des trucs imposés, mais qui ne rêve pas de démocratie, de liberté, d'expression...

ce sont des valeurs qui ont été amenées par l'occident. Et même si ce n'est pas qu'un droit pour les occidentaux, même sans les forcer, le Haitien ou le gabonnais, qd il te parle de démocratie, dont il rêve ou quoi, c'est pas la démocratie made in Gabon, mais de la démocratie à l'européenne, à l'occidentale!...

Faut appeler un chat un chat!
Un chat ne devient pas un chien non plus!

Une démocratie, ça reste une démocratie!


Bien sur qu'il y a l'idée , la mondialisation de l'image, des rêves, des films etc...
Mais voilà, n'emp^^eche que le guinéen, il en rêve, et on le force pas à en rêver.
(Enfin, si peut être via hollywood) Mais s'il veut vraiment il est pas obligé de rêver de ça, il peut rêver au communisme chinois (enfin, l'ultra libéralisme chinois), ou de vivre comme en Iran, ou comme je ne sais quoi...
Mais non..



Mais je mettrai ça sur le compte très présent de ton amour de la justesse des mots...
Ou toi tu diras la démocratie à la française, ou à l'américaine, ou celel qui émerge au Brésil...

Moi, même si je sais qu'il y a des variantes, non négligeables, je parle du concept de base de "Démocratie", apporté par l'occident, et par personne d'autre.
Loin de moi d'y mettre un copyright, mais il n'est pas faut de dire que c'est une de nos valeur recherchée, sans faire comme toi et s'enfoncer dans le colonialisme, et blablabli...



tu saurais aller répondre dans les autres topic, à mes questions précises, à assumer tes dires, et surtout, puisque t'as si facile de détruire un projet, de parler du tien...


Je vais finir par croire que si tu réponds pas, c'est pcq t'en est pas capable tout simplement!!!!![neutre][neutre][neutre][neutre][neutre][neutre][neutre][confut]

Citation
Oui, mais là revient le débat éternel : l'influence de la religion sur la société, et vicé versa. Généralement ceux qui prennent conscience de cet archaïsme sont ceux qui ont étudié à Londres ou Paris, en occident. Et puis, 10 ans de guerre au Liban, quelques décennies (voire siècle ) en Palestine, en Syrie, ça forge une société, et surtout ça l'oblige à se recroqueviller sur elle même, à se réfugier derrière des valeurs "fortes". Le Nazisme et le Communisme se sont bien développés après la crise de 1929. Et en quelques sortes, il s'agissait dans les deux cas de fanatisme quasi religieux...

Oui, c'est sur. Mais à ce sujet, je sais qu'il y a une communauté de musulmans en Angleterre, qui est très "occidentalisée", qui bien que musulmanne, prône que la politique et la religion doivent être séparés....

C'est assez unique ça...

Mais on en parle pas assez, et pourtant, ça devrait être dit, et même soutenu!


Comme quoi, c'est possible. Evidemment, cette communauté est encore très faible!

Ad urbem vivit!

Raziel a écrit
Le truc con dans tout ca, c'ets de dire "c'ets la faute aux extremistes, c'est eux que ca arrange", mais qui donc leur a tendu la perche?? C'ets eux qui l'ont déssiné cette caricature?? Faut vraiment être con pour déssiner c'genre de truc, et une fois que le scandale éclate "oh ben ca alors, ils aprécient pas on dirais, ils aurait du avec notre liberté d'expréssion, oooooh mais qu'ils sont cons ces musulmans, ils sont vraiment pas civilisé on dirait!!"... Quend on donne le bâton pour se faire battre, il faudrait éviter d'en vouloir au cons et aux manipulés d'nous frapper avec...

(larousse 1998) Complot n.m. Dessein concerté secrètement entre plusieurs personnes (ici, probablement le Danois et certains Musulmans) et dirigé contre un individu, une institution, partic contre un gouvernement, un régime, (une religion)... [non]

Raziel a écrit
Ammène moi un seul croyant et pratiquant convaincu qui ne serais pas dérangé par une caricature sur un des symboles de sa religion...

Preuve que la croyance est une chose dangereuse... [neutre]

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-Si la Philosophie est la mère de toutes sciences, l'Histoire en est le père.-

-Dieu est innocent de la toute-puissance dont on a voulu l'accabler.- Albert Jacquard En d'autres termes, il n'existe pas...

Raziel a écrit
Je m'excite pas tu donne des exemple quie a part ton ignorence ne prouve rien... Et arrête de parler comme si tu comprenais les croyants, tu ne peux pas parler de ce que tu ignore, voir rejète... Ammène moi un seul croyant et pratiquant convaincu qui ne serais pas dérangé par une caricature sur un des symboles de sa religion...

Depuis quad les pays ont réellement envie de devenir comme l'Occident?? Tu crois vraiment qu'on le centre du monde?? Si les autres pays veulent devenir "occidental" ce n'est pas par envie mais par obligation... C'est parceque l'Occident domine avec ses idéologie qu'on écrase tout le monde avec, et qu'aucun pays ne peut éspérer s'en sortir par une autre voix... Avant on écrasait avec des canons, maintenant on écrase avec des billet, avant on appellait ca colonisation, maintenant on appelle ca mondialisation... Et qu'on ose me dire qu'il y'ai un seul pays désireux de délaisser son identité au profit d'un aspect plus occidental.

ça leur ferait pas de mal de vivre à l'occidental. Découvrir les joies de la liberté de penser, découvrir le droit de vote, découvrir la liberté pour une femme de montrer son visage et de ne pas être un vieux sac qu'on ignore royalement.
On prend toujourspour exemple le modèle qui nous inspire le plus. pourquoi tant de monde part pour vivre la vie occidentale ? Pourquoi les mecs dès qu'ils en ont le smoyens, ils achètent les mêmes choses qu'en Occident. Pourquoi toi tu porte un survêt Dia ? parce que tous autant qu'on soit, on aspire à vivre ce qui semble être le mieux.

Honnêtement, tu crois que ces gens sont heureux de marcher pieds nus, de galérer une vie de misère à essuyer les guerres et les privations. Faut arrêter aussi de pointer du doigt l'occident. C'est pas l'Occident qui les prive de bouffer. Seulement pour ces pays, mais de la même manière que les pays africains ou asiatiques il y a encore quelques années, c'est tellement plus faciles d'opprimer la population, de rejeter la faute sur qqn d'autres (les juifs, les USA etc..) et réussir le tour de force à faire accepter la situation de misère par les populations.

Dis moi..... C'est quoi les idéologies de l'Occident ? hein ? Dis moi voir ça... C'est la mondialisation ? Jusqu'à preuve du contraire, c'est pas nécessairement les populations occidentales qui en profite le plus. Non ? C'est quoi l'IDEEOLOGIE occidentale...A croire qu'elle serait à mettre dansle même sac que l'idéologie de d'Adolf.

La mondialisation permet à n'importe quelle nation de profiter des flux financiers mondiaux de la géostratégie commerciale globale sans avoir à UN SEUL moment, à revoir son fondement. ce que tu dis est totalement faux. Complètement hors sujet. Et limite à condamner tellement c'est faux. L'argent, il fait la loi partout. Tout le temps. occident ou pas. C'est pas les ptits billets verts de l'oncle Sam qui y ont changé quoi que ce soit.

C'est quoi l'identité d'un pays ? C'est quoi délaisser son identité.... C'est être un pays communiste et goûter sans vergognes aux joies du capitalisme ? C'est être une dictature refermée sur elle même, fidèle à ses traditions.....Loin de tout système mondialiste. tiens...Demande aux haitiens si ça les fait triper d'êtreaux abonnés absents de la mondialisation, si le modèle occidentale ne les fait pas rêver et si ils sont heureux dans leur modèle de fonctionnement ?
Va voir les ptites cubaines...t'es déjà allé à Cuba ? non... Alors là bas c'est génial. T'as juste à dire qu'en France t'as du fricx, et hop, tu peux te marier dans la semaine....Là bas, une nana, elle a 50% de chance d'être pute, 50% d'être miséreuse.

L'argent, c'est le nerf de toute chose. Développement économique, développement social. Croire que rester à trimballer ses chameaux dans un bout de désert, à recherche la moindre goutte de flotte et devoir se servir d'une Kala de 20 ans pour se défendre jour après jour, y'a guère qu'à Ushuaïa qu'on arrivera à nous faire croire que c'est idyllique.

mon blog en toute simplicité

On en revient encore est toujours à ca:

L'Occident c'est le phare du monde... On est les plus forts, nous on sais vivre, nous on fait c'qu'on veut, nous on est intelligent, nous on est cultivé... Bêtement on est la plus grande menace de cette Terre...
Cet attitude s'appelle l'outrecuidance, l'européocentrisme, être persuadé que notre culture, nos technologies, notre mode de vie est universel et nécéssairement bonne pour le reste du monde... Une seule question remet tout en cause... Pourquoi avons nous été les plus grands fouteurs du merde?? Pourquoi PARTOUT ou nous sommes allé, nous avons pillé, tué et humilié des population si nous somme si évolués, pourquoi avons nous une attitude si barbare?? Aujourd'hui même les Irakiens ne font pas la différence entre l'occupation Américaines et le règne de Sadam, et ils ne parlent pas des terroristes... Et lorsque l'on ne les convertit pas par la force, il ne veulent de notre culture que par crainte, ou par duperie, combien d'immigré se sont demandé où est cette Europe et cette Amérique merveilleuse qu'on leur montrait dans leur pays en arrivant??
Alors même que dans les années 60 les USA était un pays dont certaines lois étaient explicitement discriminantes, alors même que nos sommes incapable de faire régner et de gérer cette liberté dont on se vante dans nos propres pays, alors même que la misère est le lot quotidien en Occident pour peu qu'on la regarde en face... On laisse crever des gens de faim et de froid dans nos rues sans le moindre sursaut de conscience et on ose se prendre pour des guides!! C'ets triste d'attendre des gens comme l'abbé Pierre et Coluche pour remettre en cause notre sytème et enfin faire les choses nécéssaires...
Allez dans ces pays où la guerre a été faite pour "aidé le peuple", demande leurs si aujourd'hui ils veulent encore entendre parler de l'Occident... Les Viet-namiens que les Américains ont dit allé aidé, finalement tué, torturé et violé, et qu'ils ont finalement laissé tomber comme des merdes alors même qu'ils leur avais promis tant de choses... Aujourd'hui les Viet-namiens détruisent et cachent tout ce qui peut leur rappeller les Etats Unis... Je crois que la seule guerre "pour la liberté" que l'on ait mené jusqu'à aujourd'hui, c'est celle du Kosovo, est bizzarement c'était en Europe... Le monde n'as pas besoin de nous pour faire les choses, il y'a bien des exemples, Nelson Mandela est le plus probant... D'ailleurs pour des pays oeuvrant pour la paix et la liberté, je trouve bien moches tout ces tyras mis en place par nos soins en Amérique du Sud et en Afriques, afin de s'assurer des contrats commerciaux, autrement dit du vol camouflé...


Pour la peine:

"Les peuples d'Europe et d'Amérique européenne souffrent d'un orgueil de l'esprit d'outrecuidant. Ils sont fermement convaincus que leur propre civilisatio est la seule forme possible de civilisation universelle. Dans leur extrême ignorance des conceptions intelectuelles et sociales, et des traditions des peuples d'Asie, ils estiment naturel d'imposer aux autres leurs propres idées, (...) leurs institutions politiques. Profondément incertains de leur propres vie intérieure, ils sont écartelès entre la superstition et l'athéisme, du fait de l'impossibilité où se trouve leur culture de réconcilier le matériel et le spirituel, le rationnel et le romantique. Ils propagent ainsi une culture qui se contredit elle-même (...), et leur manière de vie corrode et détruit toutes les cultures avoisinantes, bien que certaines d'entre elles aient incarné des valeurs plus saines. Le développement de la science moderne et de la techniques dans l'Ouest de l'Europe entraînant d'inimaginables pouvoirs sur la nature ont doné aux Américains et aux Européens un sentiment de domination, qans qu'ils s'en rendent parfaitement compte. Cette mentalité s'affirma à la suite des annexions, des guerres de conquêtes et des "expéditions punitives" de la période d'expansion coloniale, si bien qu'aujourd'hui les européo-américaines sont présentés à la pointe du fusil, avec, pour arrière-plan l'ombre du champignon atomique. La civilisation chrétienne ne montre aujourd'hui pas plus d'humilité chrétienne qu'aux temps des croisades, alors que la civilisation de l'islam avait dans l'ensemble atteint un degré plus élevé que celui de l'Europe. Mais cette admiration de soi, qui était alors fort ridicule, est aujourd'hui une grave menace pour des millions d'hommes."

Joseph Needham, prix nobel de chimie et sinologue.

Evidemment que dans le monde certains arrivent à faire bouger les choses sans que l'Occident n'interviennent...
Enfin bon, on a beau dire que l'Occident cherche à imposer etc... Au nom de la religion, de l'extension de territoire, toutes les grandes civilisations ont un jour envahi, violé et torturé. Islam, chrtistianisme etc...

Needham oublie un peu ce que la Chine arrive à faire au Tibet.... Dans ses grands élans pacifistes et moralistes. Quelle straditions désiront nous imposer au monde ? Haloween )) Thanksgiving ? Noël . Faut arrêter....

N'empêche que c'est quand même délirant de lire ce qu'il dit. Que la culture occidentale ne parvient plus à faire le lien entre matériel et spirituel...Sachant qu'il le contrebalance avec les terme d'athéisme et de superstiti. pour Needham, le mode de réflexion qui semble le plus appropri pour une civilisation, c'est la réflexion faisant par à la religion, la superstition. bref, les éléments qui permettent de faire d'un peuple un peuple de mouton.

Alors là encore si c'est pour en arriver là. C'est plutôt une belle avancé de voir une civilisation se débarrasser des affaires spirituelles et religieusees pour se tourner pleinement vers le concret sans vouloir se cacher la face avec des idées inculquer par un "Etat" (religieux ou politique).

Ensuite oin nous parle de la Bombe atomique...A ce que je sache chaque civilisation a toujours su faire de grandes avancées en armement. la poudre à canon, la tactiques de guerre, les phalanges, etc... La bombe atomique....Au final, elle n'a servi que 2 fois. On ne savait pas alors tout ce que ça pouvait engendrer. le but était de frapper fort pour arrêter la guerre. ça a marché.

Enfin pour parachever ce discour véritablement sordide de Needham, la traditionnelle opposition Islam/chtristianisme. Un degré plus élevé...ça veut dire quoi ? il se base sur quoi pour dire ça ? Est-ce qu'aujourd'hui (parce que ce discours il date de quand. 1970 ? ) il dirait la même chose ?

n'empêche que les "autres" sont bien content d'avoir l'Occident pour les aider quand ils sont dans la merde..... N'empêche que "les autres" ils seraient bien emmerdés si les ONG de l'occident n'"existaient pas. et ce n'est qu'un exemple....

mon blog en toute simplicité

ne parle du Tibet, tu ne connais certainement pas le problême pour balancer ca... Les tibétains on toujours été un peuple ayant tenté d'envahir la Chine, au même titres que d'autres peuples Mongols comme les Kitans ou les Ouigours, ou bien même les Mandchous du Nord... Ils ont menés beaucoup de raids sur la Chine impériale, et au bout d'un moment, pour juguler le problême et se protéger, la Chine à contre-attaqué, puis envahi le Tibet afin de la pacifié... A partir de là la Chine s'est approprié le Tibet, comme elle s'est appropriée les terres de peuples ayant tenté de multiples invasions... Tout les autres peuples ont accepté les règles, seul les tibétains cherchent à se rebeller... Pour moi le Tibet doit rester à la Chine, et y'a pas d'alternatives, et c'ets sur quoi tout les sinologues s'accordent... Quand a ce que l'armée Chinoise a pu faire aux tibétains, c'est une autres histoire, que je ne cautionne pas...
Il est en plus a précisé que la Chine n'as jamais envahi qui que ce soit dans un but de se fortifier ou s'enrichir, elle a annexé et pacifié des peuples représentant une menace, ce qui est dans son plus grand droit, mais JAMAIS elle n'as envahit des terres sans autres raison que de sa sécurité, ce qui n'ets absolument pas notre cas...


C'est niais de dire qu'on ne sait plus faire le lien entre matérialisme et spiritualité, entre athéisme et la superstition?? Ce topic en est l'exemple même, parcequ'à plus d'une reprise j'ai entendu dire "on ne peut pas avancer avec la religion, il faut qu'elle laisse place aux sciences et technologies", on en revient également aux divers suicides dans les sociétés les plus dévellopé, d'Occident, du Japon et d'ailleurs, la dépréssion est une maladie purement Occidentale, et ce n'ets pas parcequ'on est plus conscencieux, mais justement parcequ'on est "écartelé entre matérialisme et spiritualité" comme le dit Needham... Et il ne dit pas que l'on doit pensé par la religion, tu sais décidemment pas lire ou quoi?? Montre moi où est ce qu'il dit ca!!

La bombe atomique est le symbole de la terreur qu'on impose dans le monde, rien na voir avec les avancées dans l'armements... C'est justement ces deux explosions qui représentent la main mise de l'Occident sur le monde entier, parcequ'on a fait plié le dernier empire que l'on avait jamais conquis, le Japon, et qu'aux yeux du monde Nagasaki et Hiroshima marquent le début de l'hégémonie totale du monde occidentale, et que c'est a partir de ce moment que le monde à commencé à se plier aux lois et règles de l'Occident... Sans rappeller même que cette putain de guerre du Pacifique c'est les Américains qui l'ont le plus voulu, Pearl Harbor est un sacrifice et non un acte immonde comme ils veulent bien le faire croire, une flotte comme celle qui a attaqué Pearl Harbor ne traverse pas un océan sans se faire remarquer, surtout par les Etats Unis...
Il ne faut jamais regarder les fait comme indépendant de toutes autres choses, ce que tu viens de faire avec le Tibet, l'extrémisme et les bombes, tu regarde ni les causes ni les conséquences, tu ne peux donc pas juger objectivement... L'Histoire est une, il n'y'en a pas plusieurs, on ne peut pas parler de choses séparement du reste...

De plus vous persistez a vouloir penser pour les autres, vous n'faites que rabâcher que le monde entier est content de nous, qu'il nous envie, et qu'il ne serait rien sans nous... Tout ca sans preuves, sans fait pour étayer tes propos...
Je ne pense pas pour les autres, ni m'amuse a juger absolument de tout... De simple fait ci et là dans le monde suffisent a me montrer que l'on est dans l'erreur totale... Ces faits se trouvent en Côte d'Ivoire, au Viet-nam, ou dans le monde musulmans, des endroits aussi différents culturellement mais tous lié par ce ras le bol de nous voir chez eux... Demandez vous un peu pourquoi on voit des drapeaux brûler ci et là, pourquoi les extrémistes arrivent a monter des cohortes entières... Si on avait été comme vous vous dites que nous sommes, pourquoi les gens sont-ils si facilement montés contre nous?? On a envahi chaque parcelle de ce monde, éliminé des ethnies sans le moindre remords, asservie des peuples entiers sans le moindre humanisme, et tout ca jusqu'à ce début de siècle...
Les extrémistes n'inventent pas la haine, ils ne font que l'attiser... Ben Laden vous croyez que c'ets qui?? Un mec qui rêve de pouvoir?? Il vit dans une putain d'grotte alors qu'il était un des plus riches hommes de la péninsule Arabique... Et vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi il s'est d'un coup retourné contre l'Occident?? Alors même qu'il était un partenaire des Américains. Vous ne vous êtes jamais demandé pourquoi il est si facile pour lui de rallier tellement de monde?? Il n'y'a qu'une raison à sa haine envers les Américains en premier lieu et l'Occident en général, c'est qu'il ne supportait pas de voir ceux ci piller le pétrole du golfe et occuper sans scrupules les lieux... Je ne cautionne pas le moins du monde les actes d'Oussama Ben Laden, mais je comprends très bien d'où viens sa haine et son influence (Il a d'ailleurs commencé sa rebellion peu après la guerre du Golfe)...
Il faut arrêter de chercher des excuses qui n'existent pas plus que ca... Et se prendre pour Dieu ou bien des bons samaritains, parceque dans ce monde on a toujours fait beaucoup plus de tort que de bien, et c'est de ca que se servent tout nos ennemis, et que ce qui se passent aujourd'hui n'est qu'un retour des choses...

Et pour parachever ton sordide discours, Needham a dit que nous avons combattu un Islam de plus au degré au moment des croisades, comme preuve de notre conneries, parceque durant les croisades on s'est cru plus évolué que les Musulmans et qu'aujourd'hui on se rend compte que ce n'était pas le cas, surtout au niveau des sciences... Et il ne dit pas ca pour aujourd'hui, ou le IXe siècle ou autre, arrête d'arranger les propos des gens à ta guise, tu n'agit pas mieux que l'imam déformant le Coran...

glambolez a écrit

n'empêche que les "autres" sont bien content d'avoir l'Occident pour les aider quand ils sont dans la merde..... N'empêche que "les autres" ils seraient bien emmerdés si les ONG de l'occident n'"existaient pas. et ce n'est qu'un exemple....

Mais QUI les a foutu dans la merde?? hein??
Tu parle des OGN agissant en Afrique?? Et quelle es tal proportions de guerres en Afriques qui sont liés au frontières dont on a fait un découpage facon tarte au pommes en se cassant, sans se préoccupé des Africains même...
Tu parle des OGN en Afghanistans?? Et qui a détruit l'Afghanistan si ce n'est la guerre froide, qui a crée les Talibans pour combattre l'URSS?? Le pire c'ets qu'à cette époque l'Occident combattait le commandant Massoud qui lui oeuvrait pour son peuple, et ce à l'aide des Talibans, et aujourd'hui on combat les Talibans et on regrette Massoud...
Tu parle des OGN en Amérique du Sud?? Qui a foutu tous les dirigeants aux pouvoir là bas, qui a cautionné les barons de la drogue?? A une époque les avions Américains partaient chargé d'armes ves l'Amérique Latines te revenait chargé de cocaïne...
C'ets bien la moindre des choses d'aidé les autres, mais en aucun cas ca n'éfface nos érreurs envers tout ces gens... Ou alors c'est quoi l'principe?? "Prends les miettes, prends le centimes et ferme ta gueule mais n'oublie pas de dire qu'on a été gentil..."