TOUTSIMCITIES

La religion: Asservissement ou libération de l'homme

message posté le 15 fév 2006 à 17h44

Avatar

loklas

  • membre
  • lyon france
Mais bon. Si ces gens se mettent à tuer pour un dessin :)
Les pauvres..... heureusement qu'ils sont pas flics dans le 9-3 :)

c'est pas ca ; le probleme c'est que le moindre pretexte peut mettre le feu au pourdre; et la religion est souvent le pretexte. l'armenie revandique tjours des territoires en Azerbaidjan et ces 2 pays etaient en guerre il y a a peine 10 ans.

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

message posté le 15 fév 2006 à 20h40

Avatar

Urban-Citizen

  • membre
  • Verviers / Belgique
Citation
c'est un pays que j'aime bien mais qu'ils aient fait ca ca me deplait



Loklas, arrête..

Personne va mourir d'une caricature de Jésus!

Quand même..

Oui, certaines caricatures sur mahomet étaient exagérées, et déplacées:
Celle avec la bombe notamment...

Mais il y en a qd même des plus douce et des plus acceptable.
Du genre celle avec les femmes en Burka dont on ne voit que les yeux, et Mohamet, au coutraire, a les yeux cachés...



Faut arrêter de déconner aussi.

On va pas porter plainte contre les gens qui disent " Dieu est une femme"... Ou des trucs ainsi.

Personne va mourir d'une caricature de Jésus.


tu vas porter plainte contre le producteur du film les 10 commandements pcq Dieu est représenté par du Feu??


Allons, allons...


Oui, y a des limites à pas dépasser.... Mais bon, faut pas tomber dans la parano non plus!

Ad urbem vivit!

message posté le 16 fév 2006 à 02h36(message édité)édité le 16 fév 2006 à 02h37 par Steve Rowland

Avatar

Steve Rowland

  • membre
  • Sherbrooke
Urban-Citizen a écrit
Mais il est très fort ce coup, car il mobilise fortement les non intellectuels musulmans... Bref, la masse, qui avec un peu de discernementne réagirait pas ainsi...


Comme j'ai déjà dit, la plupars du menu peuple des pays musulmans n'ont jamais eu acces à ces caricatures ni par un journal, et encore moins par la télévision. C'est simplement un groupe de personnes qui ont décidé un jour de foutre le bordel pour ranimer encore plus la magnifique flamme de la discorde au MO (qui ne s'éteint jamais d'ailleurs). C'est le principe du téléphone. De bouche à oreilles, ça finit par se déformer et au bout, on brûle des drapeaux de la Noervège qui n'a rien à voir là-dedans. Ce n'est pas immoral mais bien ammoral. Et pour ceux qui connaissent pas la différences, regarder dans le dictionnaire avant de poster une autre critique du genre "les musulmans sont enragés". [oeil]

======================
-Si la Philosophie est la mère de toutes sciences, l'Histoire en est le père.-

-Dieu est innocent de la toute-puissance dont on a voulu l'accabler.- Albert Jacquard En d'autres termes, il n'existe pas...

message posté le 16 fév 2006 à 11h29

Avatar

loklas

  • membre
  • lyon france
Loklas, arrête..

Personne va mourir d'une caricature de Jésus!

Au Caucase , pour faire la guerre, ils sont capables de tout. en Occident les gens sont moins pratiquants; plus ouverts sur certains sujets , plus "evolues" mais pas la bas; la bas la religion c'est important et j'ai bien peur qu'elle serve encore de pretexte pour demarrer de nouveaux affrontements.

puis de toute facon ca ne se fait pas; voila ou on en est aujourd'hui: un con de caricaturiste danois de merde a pris un malin plaisir a pousser l'amalgame sur musulmans=terroristes (y en avait besoin) , tout ca en hommage aux quelques millions d'Algeriens massacres par les terroristes [diable] auxquels on ajoute les Afghans(4 ans de dictature talibanne quand meme) , les Iraquiens(grace aux gentils americains), puis tout les attentats qui on frapes les musulmans au Maroc en Tunisie, en Egypte au Liban en Arabie saoudite au Pakistan et en Ouzbekistan...... Non vraiment vive la liberte d'expression et la liberte de dire des conneries, ils souffrent plus du terrorismes eux que tout le reste du monde reuni et ce fils de pute de danois en rajoute une couche pour faire le jeu des extremistes.
les musulmans moyens ils aspirent a la meme vie que la notre; travailler faire leur vie quoi; ils n'ont pas que la religion dans le crane comme le pense Glambolez.

maintenant voila; ils caricature Jesus dans une region tres sensible; ca craint quand meme.c'est un manque de respect ca aussi; ce con de Danois a mis tout les musulmans dans le meme sac et un connard d'azeris mais tous les chretiens dans un autre sac; petit a petit ca risque de s'envenimer et de degenerer , qui va piano va sano.

ce sont des dessins , ca n'a tuer personne que mahommet soit represente en terroriste, ou que jesus en je ne sait quoi; mais vous pensez quoi des dessins iranniens sur l'holocoste? ce sont des dessins aussi, pourtant le monde est outrer.

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol

message posté le 16 fév 2006 à 11h43

R

Raziel

  • membre
Le problême des caricatures de Mahomet reste différent...

Plus qu'à l'Islam, la caricature s'attaque au "guide" des Musulmans... Caricaturer le prophète n'est pas une attaque a l'Islam mais aux musulmans, car cette caricature sous-entends que les musulmans sont guidé par un terroriste... Si c'était juste un imam, il n'y'aurait eu aucune protestation possible...
Ouais ca joue le jeu des extrémistes, mais il ne faut pas oublié les musulmans modérés que celà a également affecté... Même les musulmans les plus discrets et les plus respectueux, je ne crois pas qu'il y'ai un seul musulman que celà n'ait pas touché...
C'était pas une caricature d'un "trait" de certains musulman, mais de leur vie spirituel complète, en ca cette caricature est stupide...

Certains ne semblent pas comprendre l'attachement des gens envers leur religion... C'est plus qu'une chose sacré, car cette putain d'chose est censé rendre meilleur, et quand quelqu'un vient te déssiner le modèle même de ce que tu souhaite devenir, avec une bombe sur la tête, navré mais c'est normal que ca révolte, et ca ca n'as rien d'extrémistes...

Faut pas mélanger les choses, et s'amuser a apposer des chrétiens qui n'ont même pas lu la Bible avec les extrémistes de l'Islam, j'entends parler que de ca, des extremistes et de ce que nous on a pas fait... Ca m'rend dingue parcequ'on parle pas du Musulman lambda et pépère, et ca m'rend d'autant plus dingue que certains qui disent "NOUS on rien dit quand on a caricaturer Jésus" même pas des croyants... De où vous jugez de la réaction qu'il aurait du avoir ou non lorsque vous n'êtes même pas capable de ressentir ce sur quoi on les as atteint...

Mais avant tout c'qui m'casse les couilles, c'est cette manie de parler de liberté comme des moutons... Vous dites les choses sans réfléchir "huuuun la liberté d'expréssion"... La liberté d'expréssion m'autorise a dire en face d'un flic "ta mère c'ets une p**e trou du f**n"??? Non, ca s'appelle outrage à agent... Pourtant dans votre définition j'ai le droit, d'autant plus si celà viens du coeur, et si j'ai des raisons... Mais dans à la vérité on a pas le droit, et ca c'ets une notion qui n'est pas réellement décrite dans les lois, c'ets la ntion de respect minimal...
Le truc con dans tout ca, c'ets de dire "c'ets la faute aux extremistes, c'est eux que ca arrange", mais qui donc leur a tendu la perche?? C'ets eux qui l'ont déssiné cette caricature?? Faut vraiment être con pour déssiner c'genre de truc, et une fois que le scandale éclate "oh ben ca alors, ils aprécient pas on dirais, ils aurait du avec notre liberté d'expréssion, oooooh mais qu'ils sont cons ces musulmans, ils sont vraiment pas civilisé on dirait!!"... Quend on donne le bâton pour se faire battre, il faudrait éviter d'en vouloir au cons et aux manipulés d'nous frapper avec...

message posté le 16 fév 2006 à 11h48(message édité)édité le 16 fév 2006 à 11h50 par Raziel

R

Raziel

  • membre
hey, en quoi les au Maghreb y'a des millions d'gens morts du terrorisme Islamiste?? Faut pas pousser non plus...

Les gens la bas son moins évolués?? Occident se devant d'apporter la lumière et bien, peuple sous dévelloppés et con... ca me rappelle quelque chose...

Et c'te connerie des 10 Commandements... Lit la Bible un peu avant de l'ouvrir Urban, le buisson ardent est présent noir sur blanc dedans... normal que personne ne disent rien [non]
Ou encore l'ouvrir pour l'ouvrir...

message posté le 16 fév 2006 à 13h44

Avatar

glambolez

  • membre
  • Nancy
Raziel a écrit


Certains ne semblent pas comprendre l'attachement des gens envers leur religion... C'est plus qu'une chose sacré, car cette putain d'chose est censé rendre meilleur, et quand quelqu'un vient te déssiner le modèle même de ce que tu souhaite devenir, avec une bombe sur la tête, navré mais c'est normal que ca révolte, et ca ca n'as rien d'extrémistes...




NOn. Le Coran dit explicitement que si qqn s'en prend au prophète pour le dénigrer, il faut répondre PAIX.

C'est le Coran.

mais comme ces gens qui disent avoir le Coran comme ligne de conduite pour leur vie sont incapables de réellement suivre les préceptes du livre, faut pas s'étonner que tout et n'importe quoi soit fait.

et s'il fallait avoir ces réactions de bestiau à chaque fois qu'on se sentait outré... Bordel, j'ai jamais fritter un musulman sous prétexte que je voyais des mecs cramer un drapeau français ? Est-ce qu'en France on a seulement cramer des ambassades quand il y avait les attentas terroristes ?

Faut arrêter à un moment. tout cela est politisé, manipulé et ces mêmes gens, demain, on leur ferait bouffer de la merde en leur disant que le Coran les y oblige qu'ils le feraient et que ça ne m'étonnerait pas.

Ce qui me révolte le plus, c'est les musulmans pour qui cela est une mascarade et qui ne dise rien. Ce qui me révolte, c'est qu'il y a trop peu de gens pour dire haut et fort que tout ça est une manipulation. En France, en Europe, des gens le dise. mais ce n'est pas médiatisé, ou si peu. Au Liban, ils commencent à le faire aussi....

La caricature, franchment, on s'en tape. Mahommet avec une bombe sur la tête ou dans le fion, Jesus en train de se faire pomper par marie, honnêtement, je m'en tape. Et je dirais même que vivre sa religion c'est aussi ne pas vivre pour des icônes; Et toutes les religions le disent très bien. Alors s'en prendre parce qu'on fait un dessin sur Mahommet ou jesus, c'est complètement con. C'est un débat qui ne devrait même pas avoir lieu.

On ferait mieux de cramer des ambassades pour libérer des journalistes ou arrêter de faire en sorte qu'une nana se fasse buter pour rien. Là y'a matière à avancer. une caricature.... bordeL...une caricature....

mon blog en toute simplicité

message posté le 16 fév 2006 à 13h45

Avatar

maximussimo

  • membre
  • Quelque part entre mer et soleil...
Raziel a écrit
Le problême des caricatures de Mahomet reste différent...

Plus qu'à l'Islam, la caricature s'attaque au "guide" des Musulmans... Caricaturer le prophète n'est pas une attaque a l'Islam mais aux musulmans, car cette caricature sous-entends que les musulmans sont guidé par un terroriste... Si c'était juste un imam, il n'y'aurait eu aucune protestation possible...
Ouais ca joue le jeu des extrémistes, mais il ne faut pas oublié les musulmans modérés que celà a également affecté... Même les musulmans les plus discrets et les plus respectueux, je ne crois pas qu'il y'ai un seul musulman que celà n'ait pas touché...
C'était pas une caricature d'un "trait" de certains musulman, mais de leur vie spirituel complète, en ca cette caricature est stupide...

Certains ne semblent pas comprendre l'attachement des gens envers leur religion... C'est plus qu'une chose sacré, car cette putain d'chose est censé rendre meilleur, et quand quelqu'un vient te déssiner le modèle même de ce que tu souhaite devenir, avec une bombe sur la tête, navré mais c'est normal que ca révolte, et ca ca n'as rien d'extrémistes...

Faut pas mélanger les choses, et s'amuser a apposer des chrétiens qui n'ont même pas lu la Bible avec les extrémistes de l'Islam, j'entends parler que de ca, des extremistes et de ce que nous on a pas fait... Ca m'rend dingue parcequ'on parle pas du Musulman lambda et pépère, et ca m'rend d'autant plus dingue que certains qui disent "NOUS on rien dit quand on a caricaturer Jésus" même pas des croyants... De où vous jugez de la réaction qu'il aurait du avoir ou non lorsque vous n'êtes même pas capable de ressentir ce sur quoi on les as atteint...

Mais avant tout c'qui m'casse les couilles, c'est cette manie de parler de liberté comme des moutons... Vous dites les choses sans réfléchir "huuuun la liberté d'expréssion"... La liberté d'expréssion m'autorise a dire en face d'un flic "ta mère c'ets une p**e trou du f**n"??? Non, ca s'appelle outrage à agent... Pourtant dans votre définition j'ai le droit, d'autant plus si celà viens du coeur, et si j'ai des raisons... Mais dans à la vérité on a pas le droit, et ca c'ets une notion qui n'est pas réellement décrite dans les lois, c'ets la ntion de respect minimal...
Le truc con dans tout ca, c'ets de dire "c'ets la faute aux extremistes, c'est eux que ca arrange", mais qui donc leur a tendu la perche?? C'ets eux qui l'ont déssiné cette caricature?? Faut vraiment être con pour déssiner c'genre de truc, et une fois que le scandale éclate "oh ben ca alors, ils aprécient pas on dirais, ils aurait du avec notre liberté d'expréssion, oooooh mais qu'ils sont cons ces musulmans, ils sont vraiment pas civilisé on dirait!!"... Quend on donne le bâton pour se faire battre, il faudrait éviter d'en vouloir au cons et aux manipulés d'nous frapper avec...


Là, tu prends le problème complètement à l'envers je pense Raziel. Je rejoins les propos d'urban.

D'une part, je ne pense pas que les musulmans de France soient descendus dans les rues pour crâmer des ambassades, en tout cas je ne l'ai pas entendu. Est ce que ça veut dire qu'il y'a deux compréhensions de l'islam ou des musulmans, du prophète, du guide? Comme je le disais, je ne trouve pas du tout con de s'insurger contre une caricature portant atteinte à l'intégrité religieuse du'une communauté, mais je trouve totalement con, débile, et archaïque de brûler des drapeaux et emprisonner des gens pour ça. Et c'est en ça que je rejoins urban lorsque il dit que ce sont des réactions d'un autre temps.
La liberté d'expression? C'est la liberté de dire ce que l'on pense. Ce qui insinue que tu as la liberté de contester ce que les autres pensent aussi. Mais ce qui compte c'est la manière. Et je trouve quie c'est ça qui est ridicule. Tu ne peux pas dire ils ont raison de régair comme ça, mais uniquement qu'ils ont le droit de contester. Ca va pas plus loin. Je trouve débile de crever des gens pour un dessin, aussi vexant soit-il. Si tu leurs donnes raison, alors tu me donnes le droit de crâmer ta maison si tu me dis que je suis un con ou si tu fais un dessin de moi en train de couler un bronze sur les chiottes. Tu me suis?
Quant à la liberté d'expression, ce n'est pas un droit, mais un principe fondamental de notre constitution, et cette liberté reste ancadrée par des lois. C'est la même chose au Danemark, en Norvège, aux USA et ailleurs, dans tous les pays dits "développés". Je pense que c'est là la frontière entre le "civisme" et "l'archaïsme"...


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 16 fév 2006 à 13h47

Avatar

maximussimo

  • membre
  • Quelque part entre mer et soleil...
glambolez a écrit
Raziel a écrit


Certains ne semblent pas comprendre l'attachement des gens envers leur religion... C'est plus qu'une chose sacré, car cette putain d'chose est censé rendre meilleur, et quand quelqu'un vient te déssiner le modèle même de ce que tu souhaite devenir, avec une bombe sur la tête, navré mais c'est normal que ca révolte, et ca ca n'as rien d'extrémistes...




On ferait mieux de cramer des ambassades pour libérer des journalistes ou arrêter de faire en sorte qu'une nana se fasse buter pour rien. Là y'a matière à avancer. une caricature.... bordeL...une caricature....


CQFD [content] Tout à fait d'accord [ok]


[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

message posté le 16 fév 2006 à 14h05(message édité)édité le 16 fév 2006 à 14h08 par loklas

Avatar

loklas

  • membre
  • lyon france
hey, en quoi les au Maghreb y'a des millions d'gens morts du terrorisme Islamiste?? Faut pas pousser non plus...


ben compte tous les algeriens qui se sont fait massacres ,egorges pdt +10 ans tous les jours; ca doit faire quelques millions quand meme.

Les gens la bas son moins évolués??
je parlais du Caucase , et je l'ai mis "evolue" entre guillemets.par ce que je ne trouve pas vraiment d'autre mot adequats. je suis de la bas moi et c'est vrai que sur certains sujets ils sont bien moins ouverts; plus traditionnels (pas question que j'invite ma copine a la maison par exemple; elle passerai pour une pute et moi un vicieux[neutre])


Glambolez[fleche] On ferait mieux de cramer des ambassades pour libérer des journalistes ou arrêter de faire en sorte qu'une nana se fasse buter pour rien. Là y'a matière à avancer. une caricature.... bordeL...une caricature....

cette caricature a blesse bcp de musulmans , apres certaine reactions comme bruler les ambassades sont l'oeuvre d'extremistes qui n'attendaient que ca (va savoir pourquoi ils detestent l'occident; c'est un autre debat) mais ce qu'il y a c'est que dans ces pays , la majorite des gens veulent vivre dans la tranquilite et nous on leur reveille les extremistes; on ne leur rend pas service.

cette caricature c'est une insulte, elle veut clairement dire musulman=terroriste alors que les peuples musulmans sont les premieres victimes d'al quaida (fabrique par les USA , la grande democratie du monde , le "camp du bien" pdt la guerre froide pour nuire a l'URSS..... [non])


sinon j'ai une question: vous pensez quoi des dessins iranniens sur l'holocoste?

le grand boss des boss :Loklas

Mes villes (les + belles du monde lol)
cliquez ici !
un commentaire sympas est apprecie; sinon abstenez vous lol