Et voilà, tu recommence a vouloir que Dieu soit rationnel, en me disant que scientifiquement il n'existe pas... Mais comme j'ai dit, les plus grands scientifique ont quasiment tous été très croyants, et si Einstein croyait en Dieu et a même écrit des choses sur le sujet, excuse moi, mais c'est que scientifiquement rien ne prouve son inexistence (d'ailleurs, JAMAIS un scientifique n'as dit "Dieu n'existe pas")...
message posté le 2 fév 2006 à 04h02édité le 2 fév 2006 à 04h03 par Steve Rowland
Et d'où tiens-tu cette formidable information? C'est ta seule preuve? On ne peut pas dire que Dieu existe en disant simplement que rien ne prouve son inexistence, voyons. C'est comme de dire que les Pokémons existent puisque l'on ne peut pas prouver leur inexistence... [neutre] C'est justement pour cette affirmation ("Voyons, Dieu existe parce que je te dis qu'il existe") qui m'a fait comprendre que le Christiannisme, c'est prendre l'Homme pour un con. D'autres religions (comme le Boudhisme, même si c'est aussi un art de vivre) ne nient pas, par exemple, les théories comme celle de Darwin et les approuvent même.
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-Si la Philosophie est la mère de toutes sciences, l'Histoire en est le père.-
-Dieu est innocent de la toute-puissance dont on a voulu l'accabler.- Albert Jacquard En d'autres termes, il n'existe pas...
bon j'lâche l'affaire...si c'est pour partir dans des raisonnement stupide... De toutes facons on ne peut pas prouver que Dieu existe a quelqu'un sans que celui l'ai "vu"... Et je parle pas d'avoir vu de ces yeux bien sûr...
Tout c'que j'voudrait c'est qu'on arrête de traiter les gens de "cons" ou "d'être pris pour des cons" dès qu'ils ont le malheur d'être croyant...
Je déteste les discours qui tendent à critiquer la religion. La religion est une croyance. Emettre des critiques négatives sur une religion en parlant de l'église, du culte, ou de la synagogue, c'est comme dire que l'Abbé Pierre est un connard parce qu'il se fringue comme un plouc. Vous suivez mon raisonnement? Croire aux extra-terrestres peut être considéré en sois comme une religion. C'est une croyance. Croire aux mythes fait partie de nos attributions intellectuelles en tant qu'êtres humains. C'est de cette manière que beaucoup de personnes se laissent embrigader dans des sectes qui leur pompent la moëlle épinière. Mais je ne vois pas ce qu'il y'a de mal à se sentir "religieux", spirituel... Ce qui est excécrable, c'est le détournement politique que l'on fait avec la religion. Rien ne m'énerve plus que d'entendre que le christianisme c'est de la merde, le judaïsme, ou l'islam aussi etc... Chacun ses croyances. Ma religion s'appelle tolérance.
Scientifiquement, on peut dire que Jésus de Nazareth a existé, les écrits de la mer morte l'ont confirmé. Mais ces écrits en parlent de manière beaucoup plus rationnelle que la Bible. Dieu en revanche, n'est qu'une entité spirituelle intouchable et vaporeuse, une "idée" du bien à une époque donnée, mise en pratique par un ou plusieurs "messies". On peut supposer qu'à son plus simple état, à son origine première, la chrétienté devait déranger autant que l'ordre du temple solaire aujourd'hui. N'oublions pas que l'exécution du Christ est la conséquence d'un voeu de gouverneur Romain pour des raisons uniquement politiques. La Bible est le fruit d'une passion. L'après christ a vu naître une des premières "multinationales", puisque les prêcheurs étaient des membres de la famille de Jésus, et que ceux ci récoltaient les dons partout où ils passaient, pour alimenter et financer le mythe. Bref, tout ça pour dire que tout ce qui a existé est explicable et vérifiable. Dieu, en revanche, n'a jamais été de chair...
urban Jésus a déjà été caricaturé même par des chrétiens. ca c'est notre probleme; je sait pas a quoi ressemblait cette caricature; j'ai entendu dire que ca avait le visage de ben laden; ca sous entend que l'islam est une religion terroriste peut etre?
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Ca m'énerve ca aussi que l'Islam deviennent une organisation terroriste aux yeux de gens... Si le Coran comporte réellement de message de terroriste, qu'on m'explique comment certains Musulmans sont plus vertueux quecertaines personnes... Auraient ils manqué un bout, seraient ils de mauvais Musulmans?? [fou]
Steve Rowland a écrit Bon, tout dabord, l'Homme a toujours considéré comme concret, quelque chose qu'il peut toucher. Et c'est bien là toute son intelligence. Si quelqu'un arrive un jour et te dit 2+2=1, qu'est-ce que tu vas lui répondre? Si cette même personne te demande comment interpréter le sens de l'arche de Noé, qu'est-ce que tu vas lui répondre? Que la réponse est dans son imagination et tu auras bien raison. Il faut distinguer l'imaginaire du réel. Il revient à dire qu'un croyant de Dieu peut être considéré du même status mental qu'un croyant aux Pokémons. Il n'a jamais été prouvé l'existence de Dieu ni des Pokémons. Pourtant, les deux sont représentés physiquement par quelque chose (que tu le veuilles ou non) et les deux font partit de l'imaginaire de certaines personnes. Le jour ou quelqu'un m'apportera une preuve de l'existence de dieu ou de la vie après la mort, alors peut-être que j'y croirai. Une conjecture reste une conjecture jusqu'au jour où elle a été suffisamment prouvée et qu'elle devienne ensuite un théorème. On ne peut baser ça vie que sur des hypothèses. Biensûr, on en a besoin, mais il ne faut pas que ça prenne trop de place dans notre vie (d'où la nature de la plupars des maladies mentales non génétiques). Comment pouvez-vous prouver que Dieu ait créé toutes les créatures de la Terre alors que l'ont réussit à croiser des gènes de tomates avec ceux d'un lapin et alors que l'ont réussit de surcoît à modifier les gènes d'un foetus afin d'en choisir la pigmentation des cheveux et des yeux? Pour moi, c'est clair. La génétique n'est qu'une preuve parmis tant d'autres. Mais du côté de la religion, j'en aperçoit pas beaucoup. Et je reprendrais la célèbre citation d'un certain Lavoisier "Rien ne se perd, rien ne se créer, tout se transforme!" L'Homme est aujourd'hui en mesure de le prouver et de se poser de nouvelles questions. Faudra-t-il attendre le jour ou l'Homme trouvera réponse à la création de l'Univers pour se dire que Dieu n'existe pas? Non. On riait bien de celui qui disait pouvoir atteindre l'espace un jour dans les années 50... Finalement, et je finirais avec cela, Georges Bush et Ben Laden font la guerre justement parce qu'ils sont des fanatiques religieux. Ne retrouve-t-on pas la phrase "God bless you" partout au États-Unis? Bush n'a-t-il jamais dit "Si je fais la guerre, c'est que Dieu me l'a dicté"?
Pour répondre à cette esprit scientifique que tu juge formidable intelligence humaine par rapport à son évolution, je te prierais de méditer cette phrase, et d'y répondre profondément, pour justifier cette reflexion.
will69 a écrit On prétend savoir la nature en étudiant scientifiquement, mais on ne fait que dire ce que l'ont peut dire d'elle pas ce qu'elle est...
maximussimo a écrit Dieu, en revanche, n'a jamais été de chair...
Voilà! Tu as toute mon estime pour cette déclaration maxi, c'est exactement ça, stop aux amalgames. Dieu est un élément qui comble tout, et dire que la science est supérieure à la religion c'est vouloir prétendre que celle ci comble plus de choses que Dieu, que les croyances humaines*, c'est purement faux à l'heure actuelle et je suis sûr que ça le restera à jamais.
De plus Maxi, je suis parfaitement d'accord avec ton opinion sur la critique de la religion.
*Peu importe si ceci est bien comblé ou pas, ce qui compte c'est l'humain, et c'est très prétencieux de la part de l'Homme envers l'Homme qu'il croit savoir la nature en raisonnant scientifiquement: Cf ma citation.
" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "
" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.
Raziel a écrit Islam... ...terroriste...
Islam... ...terroriste...
Islam... ...terroriste...
Ca m'énerve ca aussi que l'Islam deviennent une organisation terroriste aux yeux de gens... Si le Coran comporte réellement de message de terroriste, qu'on m'explique comment certains Musulmans sont plus vertueux quecertaines personnes... Auraient ils manqué un bout, seraient ils de mauvais Musulmans?? [fou]
ben justement je ne dit pas que c'est une religion terroriste[mefiant]
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(En tout cas, pa spour reparler de la chine, mais la crise sur les représentations de Mahomet, ça empire)
A Gaza, le parti hyper démocratique fraichement élu, est probablement derrière une surrenhère qui a vu la fermeture des bureaux de l'UE en Palestine...
D'autres journaus européens, par soutien à la liberté d'expression, ont aussi publié les 12 représentations
[fleche]Menaces d'attentats à la bombe au siège du bureau danois [non]
[fleche]Menace à s'en prendre à des occidentaux
[fleche]Mince quoi, à force d'en parler, j'ai envie de les voir!
[fleche]Personne n'a vu l'épisode de "South Park" avec les "supers copains", une bande de super héros composée de Jésus, Bouddha, Mahomet, le super héros de la mer, j'en passe et des meilleures....
espérons qu'on va pas nous supprimer ces épisodes de South park à cause de ça
édité le 2 fév 2006 à 04h03 par Steve Rowland
