oui mais la différence c'est que le phénomène est accéléré a cause de nous...

mouai ca c est pas tous les scinetifiques qui le disent

Cummins Power truck !

Citation
avant mee que les industries et le moteur a explosion soit crée la terre se rechauffait deja c est une periode tout a fait normal dont la terre est entrée tout comme juste avant elle est sortie de sa periode de froid !

HA enfin quelqu'un qui est au courrant [vert][oeil]


Les effets de la pollution se font sentir 50 à 100 ans après.

Le climat se réchauffe depuis 1800-1850 environ, or en 1700-1750, l'humanité n'en était nulle part point de vue industrialisation!

A Cette époque, l'énergie du vent, de l'eau et des animaus ainsi que celle de nos mains étaient encore les seules sources d'énergies possibles... (C'était assez "Durable finalement, sauf pour nos mains)



[fleche]Prenons juste les dernières 1000 années.

La terre à connu: un maximum de chaleur, vers les années 1200 disons (Et un peu avant et après). Il faisait plus chaud qu'il ne le fait actuellement sur terre, la mer était 8 m plus haut qu'actuellement....

Puis vers 1300 s'est enclenché le Petit âge glaciaire... Hiver très rigoureux, mauvaises récoltes... C'est d'ailleurs vers là que l'Euroipe a connu ses grandes famines, disettes, épidémies en tout genre, dont la peste venue d'Asie qui s'ets bien régalée parmi des populations bien affaiblies nutritionnellement parlant!
Puis vers 1800-1850, un autre changement naturel, ça se réchauffe un peu....

Bref, tout ce qui s'est passé avant 1800,c'est entièrement naturel, et ça avait pourtant une amplitude de réchauffement bien plus grande que maintenant...


Alors bien malin celui qui s'avance et qui dit que c'est uniquement du à l'homme. Qd on regarde le passé même récent (1000 ans) de notre terre, il est impossible de distinguer les fluctuations naturelles des "industrielles" diront nous.


Par contre, moi je pense que la pollution accentue les phénomènes, peut être, mais ça ne dérègle pas tout, du moins pas encore...


Bref, il faut rester prudent.... Et ouvert, ne rien accèpter de manière catégorique...
Tout ce qu'on croyait en 1990 sur le réchauffement à été "démonté" seulement 15 ans après....
Alors moi, je pense qu'il faut pas trop s'avancer.

Par contre, une chose est certaine, je l'ai dit et je le redis. On doit de toute façon lutter contre la pollution pour notre santé, et nos cadres de vies, et surtout pour les générations futures...! Sans doute que cela influence un peu les changements, mais dans quelle mesure, on l'ignore!

Ad urbem vivit!

Je vous l'ai dit, ne vous fixer pas sur le rechauffement, les dangers sont ailleurs..........

Entre la these de la responsabilité humaine, ou celle des cycle naturel, je n'ai pas de choix.
d'ailleur, en choisir un serai une maniere d'argumenter ma pensée.
Vous le svez bien, le verité quasiment toujousest ce qui nous interesse et ce qui nous est favorable....

Il est vrai;, que des cycle de rechauffement on exister dans le passé.
L'essors economique du XIIIème siecle medievale est expliquable par une hausse de temperature, qui s'est transforé en "petit age" glaciaire"
CEPENDANT, vous oubliez quelquechose d'esentiel

la revolution industriel

ce n'est pas juste un moment de l'histoire, "comme ça", mais une date charniere dans l'histoire de l'humanité

jamais l'on a vu ça auparavant
regarder cette croissance exponientiel de la population :




je pourrais prendre autre chose, mais celui là me parrait interressant....

une population,qui croit à cette allure, qui produit de plus en plus de maniere tres polluante, qui consomme (desormais) en masse....
vous ne voyez pas les changements et les consequence sur la nature ?

vous allez me dire que, c'est terminer, que l'on pollue moins qu'avant.....

c'est faux !!!!

des pays comme la Chine ou l'inde (plus d'un tiers de l'humanité quand meme), sont en voie d'instrualisation massive, et eux, il ne sont pas aux quotats, aux pots analytique, au dev. durable, ou toutes ces conneries de ce genre.
et puis je pourrait rajouter le Bresil, l' Indonesie, l'Afrique du Sud, la Malaisie...., excuser du peu ! )

L'heure est grave !!!
les chinois ont une voiture pour 1000 (il y a quelque années en fait)
quand ils en auront une pour 2 (comme nous) bonjour les degats !!!!! (sur le plan ecologique mais aussi humain)

notre "chère" president a dit "notre maison brule et nous regardons ailleurs", et ben il a raison!
on s'obstine trop avec ce rechauffement........


(j'ai recopié ce que j'avais ecrit ailleurs sur le site dans un sujet simmilaire)

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

Attention, attention!


L'économie du monde actuellement n'est pas applicable à tous les humains. Les occidentaux que nous sommes avons créés un systèmes uniquement applicables à une "élite", européenne américaine.

Notre système de vie est mal pensé.

Pourquoi refuser le développement de la Chine, Inde, Brésil? Ils en ont le droit, comme nous l'avons eu par le passé.


Heureusement que tous les humaisn ne produisent pas autant de déchets que les occidentaux. heureusement qu'ils n'ont pas tous 2 voitures pour 4 personnes.. Heureusement qu'ils ne consomment pas autant d'énergie que nous, sinon, on nagerait dans notre crasse (Ce qui est déjà le cas actuellement)... On croit que pcq une usine va en Chine, on a plus de pollution. C'est faux, l'atmosphère est très étroite et colle litérallement le sol!



Le problème, c'est l'explosion démographique de la planète et un système de vie du modèle occidental basé sur un déséquilibre et une égalité impossible.
Même si on voulait appliquer ce modèle à tous les hommes, ce qu'on ne veut pas de toute façon, la terre ne tiendrait jamais el coup, ça c'est sur!

Ad urbem vivit!

C'est triste, mais des pays martyrs comme l'Afrique, rendent notre civilisation équilibrée...

Notre civilisation atteint un niveau où elle devient très mal conçue et peu flexible aux problèmes écologiques et humanitaires.

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

Nos sociétés ne sont si prospères que pcq elles en exploitent d'autres! [non]

On est déjà incapable de faire une Europe social, et même une Europe tout court.

Alors se soucier du monde, quelle belle illusion! [grrr]

Ad urbem vivit!

Exact.

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

Urban-Citizen a écrit
Mais non!


Il n'y a pas plus d'ouragans qu'avant

-on en parle plus (medias, etc)
- Ils sont sans doute un peu plus violent à causes d'eaux plus chaudes, ça c'est vrai


MAIS SURTOUT


-Il y a de plus en plus d'humains
-les humains vivent de plus en plus sur les littoraux (Près de 2/3 de la population du monde vit à moins de 100 km de la mer!) Et ce phénomène ne va que s'amplifier!
Alors que Historiquement, sauf pour les ports, l'homme vivait à l'intérieur des terres, car c'est là que l'activité est
Aujourd'hui, avec la maritimisation de l'économie, les villes portuaires deviennent des pôles d'hyper attractivité, touristiques ou économiquement parlant! On a des exemples à la pelle sur toute la planète!

-les humains ne font attention à rien, ils ont la mémoire courte. Ils installent leurs villas de vacances sur les cordons dunaires qui avant protégeaient les côtes des fortes marées, ils s'installent dans des deltas qui s'affaissent et sont ainsi de plus en plus en dessous du niveau de la mer

-Il y a toujours eu des cyclones et il y en aura tjrs


C'est sur que cette saison est importante en intensité Mais en Nombre, même si elle sort du commun, elle n'est pas anormale

Etant donné que j'ai de la famille aux Antilles , on est tres au fait des Cyclones naissant dans les mers des Caraibes , et ce depuis plusieurs années . 12 ouragans en une saison c'est tres exceptionnels Urban ça n'a rien de banal .
Il n'y a pas davantage de population sur les cotes qu'auparavant . Vivre sur les litoraux etait deja une strategie commerciale , les hommes ont compris depuis bien longtemps que les mers favorisaient les echanges . Mais autant de tempetes aussi fortes , en une saison , au meme endroit ça n'est pas une lubie des medias ...non!

--== GER ==--

Citation
Etant donné que j'ai de la famille aux Antilles , on est tres au fait des Cyclones naissant dans les mers des Caraibes , et ce depuis plusieurs années . 12 ouragans en une saison c'est tres exceptionnels Urban ça n'a rien de banal .
Il n'y a pas davantage de population sur les cotes qu'auparavant . Vivre sur les litoraux etait deja une strategie commerciale , les hommes ont compris depuis bien longtemps que les mers favorisaient les echanges . Mais autant de tempetes aussi fortes , en une saison , au meme endroit ça n'est pas une lubie des medias ...non!

Mais c'est naturel à la base!
Une saison plus forte ça arrive..

MAis non, les gens se croient sur une planète toute stable toute gentille, qui ne change pas ou chaque année c'est la même chose...

Et ben désolé, NON, on habite pas sur la même planète


Revenez sur Terre (lol) et réalisez que rien n'est stable climatiquement, même si les 2 derniers siècles nous ont fait connaitre une certaine stabilité apparente, assez unique peut être. Depusi tjrs, au moyen âge, l'poque romaine, l'époque Egyptienne, il y a tjrs eu des bonnes et des mauvaises saisons!

Citation
Il n'y a pas davantage de population sur les cotes qu'auparavant

LA tu te trompes bien. j'ai eu tout un cours là dessus, j'ai pas arrêté d'en bouffer lol.

En Afrique par exemple, ou à cause du colonisalisme, seules les villes près de la mer se sont développée.

Il n'y en a pas toujours été ainsi.
D'ailleurs, 'loptimum pour une ville, ce n'est pas situé sur la côte, mais dans une baie, ou sur un Estuaire, c'est toute la différence: protection dunaires, lagunes...
Bref, protection naturelles.

Tu veux des exemples?


Anvers, Londres, Rotterdam, Hamburg, Bordeaux, Rio (au départ de la baie), Shangai, Pékin, Canton, Calcutta, Le Caire, Sao Paolo, San Fransisco, Seattle, Québec, Rome, Athènes, Venise, Saint Petersbourg, Stockholm, Rotterdam.....
Je pourrais encore t'en trouver 10 000 si tu veux...

C'est l'expension qui va ver sles côtes. Prenons la ville de Miami, qui au départ s'est installée sur une côtée intérieure, derrières les dunes marines protectrices (ce qui forme d'ailleurs une sorte de canal naturel). Maintenant, ces baies ont étés vendues aux promotteurs en tt genre: belle vue sur la mer. Ce qu'on ne spécifie pas, c'est exposition au cyclone sau premier plan.
Même chose pour les Keys, Ou même la Nouvelle Orléans.....

Mais historiquement, nos ancêtre avaient compris qu'être à même la mer , c'était être proche de son amie mais aussi de son ennemie...

Et tu peux bien regarder les villes qui marchent aujourd'hui ce sont les villes côtières la plupart du temps.
Regarde la carte de l'afrique ou est localisée la population. Le brésil..?
Les USa même

Tout tourne autour des côtes aujourd'hui..
Pkoi, pcq avec la mondialisation, c'est dans le sports qu'il y a rupture de charge inévitable. On préfère arriver avec un giga bateau directement à l'usine, que de devoir passer par un train...



[fleche]Au combien même l'homme vit depuis tjrs près des littoraux, meêm si en % c'est à peine plus, vu l'explosion démographique de la terre, le % ne varie pas bcp, mais en nombre, ça fait de quoi avoir des dégats bien plus nombreux, ainsi que des bonne sassurances pour assurer 100 000 fois plus de monde qu'il y a 50 ans!

Ad urbem vivit!