Le sujet qui fait tâche en France.

ST Micro s'apprête à licencier 3000 personnes d'ici 2006, et à se délocaliser en Asie...
Les textiles sont touchés, on l'a vu récemment, bien que ce soit comme ça depuis bien 10 ans... Les chinois nous disent d'ailleurs (en riant jaune) qu'il faudrait qu'on leur achète 800 millions de vestes pour qu'ils nous achètent un A380 (!!!)
Dans le même problème, des directeurs feraient carrément "chantage" à la délocalisation pour faire travailler les salariés des heures en plus !
Certains disent que la délocalisation est quand même bénéfique (eh si...) puisque pour l'exemple de Renault qui a délocalisé en Pologne pour la Logan, je crois, les bénéfices ont fait qu'il y a eu 5 000 emplois créés en France.
Face à la concurrence galopante en Asie, et toujours importante avec les EU, il y a du souci à se faire.

C'est pourquoi je lance ce sujet, il faut bien en parler, donc je voulais connaître vos opinions, vos réactions sur ce cliché qui est malheureusement en train de se généraliser.

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Ma vie, ma ville Toulouse
Ici, on vient chercher l'image d'une brandade fière de l'être...

Mouais on ets dans la merde c'est tout ce que je comprends moi [vert]

Mon portfolio ou sont exposées mes petites créations 2d et 3d ;) venez y faire un p'tit tour !

Visiteur, ton analyse est tres legere!!!

D'une part, compte tenu des charges salariales que doivent suporter les entreprises en France et face a l'economie de marche, il est legitime que les entreprises delocalisent pour rester concurrentielle.
Et d'autre part la concurrence chinoise ne repond pas aux lois de la concurrence car ce sont des entreprises etatiques, c'est donc de la concurence deloyale.

Mais nous ne sommes pas dans la merde comme le dit si bien visiteur, si le peuple français accepte de faire des concessions nous pouvons nous en sortir la tete haute (les chinois n'en feront absolument aucune!!), mais si restons refractaires au changement (comme d'hab) dans ce cas nous y perdrons bcp de plumes...

Quoi qu'il en soit, les emplois de production dans les multinationales sont definitivement perdus, car ne nous voilons pas la face et meme pour les plus "a gauche" d'entre nous, il est beaucoup plus interessant d'aller produire en orient en en occident (sud), et je dirais meme que ce n'est qu'une question de survie pour les entreprises...

A bon entendeur...

Je ne sais pas si je suis claire dans mes propos mais n'hésitez pas a demander si ça ne l'est pas...

Bien sur, il y a tjrs eu des délocalisations.


Dois je vous rapeler qu'après la guerre, quand toute les compagnies US sont venues, ça a permis à l'Europe de se relever, à nos grands parents de travailler et faire ce qu'on est aujourd'hui.


A cette époque, là, nous on riait, tout allait bien, comme la Chine et d'autres rient aujourd'hui....


Les américains eux ne riaient pas... et pourtant...

Sans ça, on ne se seraient jamais relevé de la guerre......

bien sur, je pense qu'on devrait quand même être soucieux. On devrait imposer des revenus plus élevés et des droits de l'homme aux travailleurs.


Mais c'est un beau rêve!

Alors, pour moi, ça passe par des appelations et des brevets de qualité, controlé par des sociétés privées, qui vérifieraient si les produits sont produits légalements, en respectant les travailleurs, etc...


Et nous, ben il faut se conscientiser, on a trop tendance à acheter des produits sans savoir qui les a fait!

Puis évidemment, il faut être dynamique aussi! Et relancer la croissance et les créations d'entreprises, en limitant les faillites...


Controler aussi les habut du genre celui de la Chine avec les textiles, mais L'UE et les USa viennent de réagir fortement! C'est déjà ça

Ad urbem vivit!

Je crois que beaucoup de gens confondent délocalisations et externalisation. La délocalisation c'est une entreprise X établie par exemple en France qui décide d'aller faire la même activité dans un autre pays, essentiellement pour profiter de couts plus bas. Ce problème existe mais concerne au final très peu d'entreprises et de salariés (le gouvernement d'un flux de départ de 2 400 emplois par an).

Ce qui pose bien plus problème à mon sens, c'est l'externalisation : L'entreprise X qui achetait son tissu (son acier, ses conducteurs, ...) à une entreprise française change de fournisseur au profit d'une entreprise établie en Chine ou ailleurs. C'est ça qui représente l'essentiel des emplois détruits, ainsi que des pans entiers de l'industrie disparus. Exemple dans les années 80, quasiment l'essentiel de la production de navire de commerces (cargo, tanker, etc..) s'est déplacé d'Europe vers la Corée du Sud : plus aucun pays d'Europe ne construisait de gros bateaux en 1990, tous les chantiers navals étaient fermés et minés par le chomage et celà sans délocalisation.

C'est la même chose qui risque de se produire avec le textile, l'industrie de confection et d'assemblage et même à terme avec les emplois les plus qualifiés. Mais il ne faut pas non plus dire que l'horreur nous guette forcément, je suis assez péssimiste mais on voit que la France est toujours un grand pourvoyeur d'investissement étrangers (deuxième en Europe après le RU).

pour ce qui est des solutions à long terme, je suis assez d'accord avec Urban sur le système des labels de qualité, certifications.... même si c'est un agent de l"asceptysation" du monde ça permet de sauvegarder certaines niches économiques dans nos pays (agriculture notamment)

Moi je crois qu'il est bien de faire du commerce international pour échanger des productions venant de chaque pays, mais j'ai du mal à comprendre un système où on préfère faire fabriquer à 10 000 km des produits qu'on aurait pu faire chez nous. peut-être faut-il taxer fortement les transports pour rendre moins attractifs les échanges internationaux car ils sont aussi vecteurs de pollution, catastrophes écologiques...

désolé de la longueur du post, une fois de plus

"Ceux qui tournent avec le vent perdent leur âme avec le temps" (AKH (IAM) - entrer dans la légende - 2002)
"J'aurais beau tricher, fermer les yeux dans ma tête monter des clichés, la vie que je mène est à chier et dans ce bled j'fais qu'tâché" (AntilopSa (ATK) - Tricher - 1996)
"Assis sur un banc, j'regarde le bain dans lequel les gens s'noient ; la lumière de la vie m'éblouit, la folie m'ébahit ; c'est ainsi qu'j'retranscrit mon malheur sur ce cahier" (ULA (6.35 Crew) - C'est arrivé près de chez vous - 2005)

peut-être faut-il taxer fortement les transports pour rendre moins attractifs les échanges internationaux car ils sont aussi vecteurs de pollution, catastrophes écologiques...

Ca viendra tout seul, car dans 50 ans, il n'y aura plus de pétrole, ca sera finit de pêcher des crevettes dans la mer du nord, de les envoyer au maroc pour les faire nettoyer par de la mein d'oeuvre bon marché, et de les faire reprendre l'avion pour être dans les restos bruxellois en fin de soirée




Concernant la Chine, non seulement, elle cause du mal en Occident, mais elle en fait encore plus dans d'autres pays sous développés, et principalement l'Inde. La Chine est en train d'aspirer toute l'industrie manufacturière du textile mondial, chez elle. Nous ca va, on est encore assez riche, mais l'Inde, elle se voit privée d'emploi très importants à son développement.

Finalement, même les "pauvres" se concurrencent

Ad urbem vivit!

Ouais enfin ce qui paralyse l'Inde avant tout c'est son sale système féodal de castes... le jour où ils auront compris que c'est ridicule, ils pourront avancer.

Je suis assez d'accord avec guigui, ce qui bloque la France actuellement c'est son manque d'enthousiasme pour TOUT, on fait la grève pour tout, pour sauver des acquis sociaux (certains sont vitaux et on se doit de les protéger, mais faut pas aller me faire croire que les 35h c'est un acquis social, c'est une mascarade géante qui ruine notre pays).
Les Français sont devenus très très fénéants.

Maire de Pasadena
Maire de Marineris
Maire de Cydonia

y'en a un sacré paquets de sujets qui font tâche en France!!!

[img]http://www.xboxlc.com/cards/sig/gow/MaximussimO%20666.jpg[/img]

on oublie de dire qu'il y a biens plus d'investissements d'entreprise etrangeres en eFrance, que l'inverse (les delocalisation), car la France est qualifié, bien equipé, et se placer directement sur le marché exterieur est toujours benefique.

Cependant, ceux qui sont concerné dans le premier cas ne sont pas ceux du second.
Le vrai probleme, c'est que le pays ne maitrise pas bien sa desindustrialisation

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

[citer a]Moneymail[citer]Ouais enfin ce qui paralyse l'Inde avant tout c'est son sale système féodal de castes... le jour où ils auront compris que c'est ridicule, ils pourront avancer.

Je suis assez d'accord avec guigui, ce qui bloque la France actuellement c'est son manque d'enthousiasme pour TOUT, on fait la grève pour tout, pour sauver des acquis sociaux (certains sont vitaux et on se doit de les protéger, mais faut pas aller me faire croire que les 35h c'est un acquis social, c'est une mascarade géante qui ruine notre pays).
Les Français sont devenus très très fénéants.[/citer]

Je suis entièrement d'accord avec toi Moneymail. Il est scandaleux que lorsque on demande, par solidarité, de travailler un jour de plus dans l'année, tout le monde fasse grêve, manifeste, en scandant des slogans ridicules. Notre retraite est foutue, le système chavire. La France est LE pays de l'immobilisme. On ne touche à rien quand ça va mal, au cas où ça soit pire. Et on veut bien avancer, mais faut rien nous enlever! Cette mentalité de fonctionnaire qui pleure sur tout mais qui veut pas abandonner un chouïa de leurs nombreux acquis nous consterne, nous les pauvres petits entrepreneurs qui payont 53% de nos recettes en charges et impôts pour financer tous ces acquis dont nous ne profiterons jamais. Est ce normal? Les vaches à lait du pays sont ceux qui pourraient faire progresser l'emploi et on leur enlève l'argent pour embaucher. Nous même, par exemple, ne pouvons plus progresser. Si j'embauche une personne de plus, j'explose en vol! Mon comptable m'a recommandé de scinder la société! J'ai opté pour un plafonnement de l'activité, moins couteux au final. Nous sommes une jeune boite, mon père est mon associé principal. J'ai un associé sur montpellier de 29 ans comme moi, et un autre sur Vitrolles. Je viens d'ouvrir un bureau sur Nimes. Les charges ont explosé, nous saturons. On parle de licencier un ou deux employés pour pouvoir payer et réinvestir. Est ce franchement normal? Je dis que le problème de ce pays, c'est que pour une fourmi, il y'a 10 cigales, et ça, ça ne peut pas fonctionner...

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