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"oui" ou "non" à la constitution européene ?

message posté le 25 mars 2005 à 23h42

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skyblazer

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  • sherbrooke
mais non la france est trop engagée pour se retirer presentement !!
que ce soit oui ou non ça va rien changer !
c est juste un point de vus et si le non l emporte on aura plus de chance a critiquer cette europe de marde qui on voterait oui ( sinon on entendrait " ah ba vous avez voulu l europe eh ba c est comme ça !")
la on poura dire "hey on a dit non et on est pas content !! "

Cummins Power truck !

message posté le 26 mars 2005 à 00h35

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moctezuma

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  • Pluton
vous accumuler les clichés, c'est bien !

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 26 mars 2005 à 02h54

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AHA

  • membre
  • France, sud-est

Pfffffff je crois que nous sommes très mal informés en France.
Tout ce que font nos politiciens de tous bords actuellement, c'est d'essayer de prouver que leur point de vue, soit le OUI, soit le NON, est le meilleur.
Des partisans du oui et du non dans un même parti ça fait désordre. S'ils ne sont même pas capables d'être tous du même avis chez les socialistes ou pareillement chez la droite, comment veut-on que les français s'y retrouvent ?
Perso à cause de tout ce brassage d'air, je ne me suis pas encore fait une opinion [sidere]

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L’incroyable City Journal d’EnferlanD -
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Le C.J. d'Enferland et de son univers impitoyaaaaable reviendra peut-être, un jour...

message posté le 26 mars 2005 à 05h08

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Moneymail

  • membre
  • France, Bordeaux
Moi, perso, je vote OUI, rien que pour faire chier la CGT, qui me broute ces derniers temps [vert]

Maire de Pasadena
Maire de Marineris
Maire de Cydonia

message posté le 26 mars 2005 à 12h54

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laurent

  • administrateur
  • Grenoble
[citer a]Moneymail[citer]Moi, perso, je vote OUI, rien que pour faire chier la CGT, qui me broute ces derniers temps [vert][/citer]
Sud Rail aussi [vert]

Arrêtez avec votre libéralisme ! Lisez la constitution ! lisez des bouquins d'éco ! En France on ne parle que de libéralisme alors que personne ne sait ce que c'est. Le pur libéralisme n'existe pas et n'existera jamais.
Ca veut strictement rien dire le "libéral" à la française. On taxe les USA de pays "hyper-libéral" alors que c'est tout le contraire !

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 26 mars 2005 à 14h00

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Comte Fenring

  • membre
ça c'est sûr même depuis que Bush est au pouvoir l'Etat n'a jamais eu une place aussi importante dans l'économie aus USA alors que la définition du libéralisme "pur" c'est justement que l'Etat n'intervienne pas (cf Schumpeter, Hayek et j'en passe...)
aujourd'hui on parle plus de régulation

message posté le 26 mars 2005 à 14h32

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loklas

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  • lyon france
heu schumpeter il a etudier l'effet de l'innovation sur l'economie [oeil] celui qui a etait a l'origine de l'intervention de l'etat dans l'economie c'est Keynes

le grand boss des boss :Loklas

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message posté le 26 mars 2005 à 14h55

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
Julien, bien sur qu'un rejet de la constitution serait un échec total et mettrait l'Europe bien à mal....


La constitution est pas parfaite, j'en convient, mais il faut bien commencer par quelque par.

La constitution de tous les pays du monde s'est faite avec bcp de temps, avec des textes initiaux qui ont été parfois affinés, voire revus,et d'autres ajoutés...



Bien sur que ça sera la crise...


L'Europe, tout le monde en parle mais personne ne fait rien!

Et ici, qd on essaie de commencer par quelque part, ça va pas....

Les gens disent non.. C'est vraiment pathétique... C'est même risible



[fleche]Loklas, bien sur que l'UE est avant une garantie de paix en europe, principalement entre la France te l'Allemagne.

Mais c'est pas de ça que je parle. Je parle de conceptions pures et dures. Il faudra bien què'un jour ou l'autre on se demande ce qu'on veut vraiment.

Car l'Europe a pour but de devenir un nouveau type d'état. Bien sur, pas un état nation, ni un état fédéral au sens actuel du terme... Mais un nouveau type d'état.. Un nouveau système, hybride, tenant compte des sensibilités européennes, ainsi que des élans des populations et de la mondialisation.


La conception, de ce qu'on voudra faire de l'Europe, c'est se demander principalement ce qu'on veut:

Un "état" avec 40-50 pays à termes, avec 40-50 présidents différents? 45 ministres des affaires étrangères? Une europe incapable d'être d'accord avec elle même?


Actuellement, c'est sur que la France est avec l'Allemagne un des moteurs de l'Europe.. Mais si l'Europe se fait tirer dessus avec des non à la constitution, il est estimé qu'il faudrait au moins 10 ans rien que pour l'oublier...


Bref, des "non" à la constitution, ça sera le constat d'une seule chose: rien n'avance

Pourquoi faire partie de quelque chose qui est immobile, voire paralysé?



De plus, ce n'est qu'une constatation, mais point de vue conception, l'idée d'une europe des'états comme l'espère la France et l'Angleterre (et oui), est de plus en plus dépassée comme je l'ai dit, notamment avec des pays naturellement fédéralistes, et d'autres en phase de le devenir, plus des nouveaux pays adhérentsqui souvent petits, sont d'une superficie "fédéralisable"...


c'est de ça que je parlais.

Le problème basque, il faudra bien le règler un jour. et il semble évident que la mutation de l'Espagne en pays fédéral est la seule issue.


ainsi, si l'Europe actuelle, ou la france montre ses idées, et que la plupart les respectent, surtout l'Allemagne, le plus grand fédéraliste qui soit, la met un peu en veilleuse pour faire plaisir aux français, si les "non" sortent, c'est un peu toute ces idées actuelles qui sont rejettées, à savoir, une Europe de vision assez française finalement (multi-étatiques)..

C'est pour ça que c'est dangereux, et surtout our la France, ce risque d'être un peu désavouée finalement

Ad urbem vivit!

message posté le 26 mars 2005 à 14h59

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loklas

  • membre
  • lyon france
ouai ; mais je pense que le oui l'emportera de toute facon ; je connais par exemple presque que des gens qui voteron oui (sauf ici bien sur) c'est pour ca que pour moi , le sondage ne veut rien dire

le grand boss des boss :Loklas

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message posté le 26 mars 2005 à 15h05

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guilaume

  • membre
  • montpellier
c quoi la constitution européene, le concept ? [quoi][quoi]

Visitez donc la Principauté de Belleçina
Prince JEAN Guillaume de la Principauté de Belleçina.
Président du Jumelage des 5.