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"oui" ou "non" à la constitution européene ?

message posté le 1 juil 2005 à 14h37

P

Polo

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  • Paris
L'une des solutions, après l'Euro, c'est de tous parler la même langue : l'anglais. Au moins on se comprendra mieux et on pourra se rendre visite sans cette foutue barrière de la langue.

message posté le 1 juil 2005 à 15h11

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will69

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  • Lyon, France
Personnelement je pense que Urban a raison sur toute la ligne[content]! C'est vrai que c'est assez dur a voir, que l'on se fasse chiez a tirer des euro septiques qui ne veulent pas de cette europe, (du moins cette génération... qui ne voit pas l'avenir en face tant qu'elle n'est pas confrontée a la diufficulté, et a la réalité...)

mais je pense qu'il n'y a pas vraiment d'avenir en Europe, on est plutot mal barré...

Il fallait aller vite , c'était une exigence imposée par les autres puissances mondiales (EUA, Japon, et maintenant Chine) et puis par l'évuolution de notre environnement, il fallait réagir, enssemble, pour que l'avenir de notre planète s'éclaircisse...

Mais la mentalité, du peuple qui devait voter , définir l'avenir, n'était pas prete, c'était trop de changements, trop de risques, "il fallait refuser", "ne rien tenter", "c'est si bien comme c'est aujourd'hui...", "peut importe coment ça sera demain...", "mon quotidien lui je le voit lui", "il est très bien comme ça..." se disait bien cette génération...

mais d'une part:

demandez aux pays du tiers monde si ils sont content de leur quotidien! demandez leur si ils veulent que ça reste comme ça? Voyagez, allez en Ukraine, au Portugal, en Roumanie, en Pologne! Viviez labas! demandez leur si ceux qui l'ont réfuté, ont fait le bon choix, eux, ils sauront vous répondre!

Et d'autre part:

Maintenant comment voyez vous l'Europe, dans 20 ans au milieu , du marché international? Des catastrophes? Des guerres qui menacent? Et j'en passe...

je suis très pessimiste, on a secoué cette génération avec la constitution, on a proposer de remplacer la locomotive économique, mais les passgers, ont mal réagit, ils n'avait pas compris...

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

message posté le 1 juil 2005 à 16h46

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
Moi, je suis pa spessimiste, mais ce sur place m'énerve!

Mais bon, c'est l'effet génération, qd le splus âgés seront morts, normalement, les jeunes sont motivés et confiants pour l'Europe.
Sinon, ben pauvre de nous. Mais bon, je suis certain que ça va aller!


Pour la langue, il faut savoir que l'UE a 2 langue officielle pour les textes: Anglais et français (Et pas l'allemand!), sinon, toute les langues sont tolérées.
L'idéal est 'être plurilingue dont savoir parler l'anglais, pcq, c'est sur, on est en europe, pas en Asie!

Ad urbem vivit!

message posté le 3 juil 2005 à 11h57

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moctezuma

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  • Pluton
Ce que je trouve bizzare dans vos propos c'est cette sacralisation et fetichisation de l'Europe. (d'ailleurs, ce n'est pas "l' Europe", mais L'Union Européenne, ce qui est bien different)

Ca me rapelle une phrase de Martine Aubry : tout ce qui fait avancer l'Europe, j'y suis favorable".
Sans savoir, dans quel voie va l'integration européenne, car il en a plusieurs je vous assure.
Par exemple, le texte de Victor Hugo sur "les Etats-unis d'Europe" en 1849 n'a plus rien à faire pour soutenir l'actuel construction européenne.


On voit là tous un aveuglement ideologique....


Will69, tu croit vraiment qu'une UE avec le TCE soit capable de resister au monde actuel.
On nous a fait le coup por Maastrich...
Par ailleurs, Delors avait declaré en 1992 : " acceptez Maastrich, et nous ferons l'Europe sociale tout de suite apres".

Comment peut on etre confiant apres tous les mensonges affirmé ?

Si les euroseptique vous font "chiez", c'est comme cela, il existe et ont droit à la parole, et le droit de participer au descision.
La construction européenne (celle du TCE) que vous soutenez ne peut etre imposer , meme sous de soi-disant interets superiers...

Le manque de democratie est evident, vous ne le voyez pas ?
Le TCE ameliorai à peine cette grave situation.....

Will, quand tu parle du peuple (un vocable qui n'est pas vide de sens...) n'a pas compris, tu me fait peur.
La lutte pour la democratie est bien d'actualité...

Le 10 000ème messages du forum "dernier mot", c'est qui ? Bin c'est moi !!!

message posté le 4 juil 2005 à 18h21

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Urban-Citizen

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  • Verviers / Belgique
[fleche]Arrête de jouer avec les mots, tu sais très bien qu'on parle de l'UE qd on dit "Europe". Arrête de t'attarder sur ça, c'est vraiment inutile, c'est qd obn dit la Hollande, on parle des pays bas, même si on sait que ce n'en est qu'une province..


[fleche]Pkoi écoutez les europhobes, ds la construction européenne?

Si tu dois organiser un souper pour une amie, tu vas demander aux gens qui détestent la fille de t'aider?

Pas très logique ni très sensé tout ça!


[fleche]La démocratie, on sait très bien utiliser ses défauts, qd on veut paralyser quelque chose...

[fleche]Comment peut on etre confiant apres tous les mensonges affirmé Faut pas exagérer. C'est sur, depuis que l'homem existe, depuis qu'il a des projets, comme le projet européen unique depuis l'histoire de l'homme, tout se passe pas tjrs à l'idéal, il y a des erreurs, des choses mal faite, mais la solution idéale n'existe pas.

En ce qui me concerne, je préfère rester optimiste et avancer, quitte à faire des erreurs qu'il faudrait cooriger, et malgré tout acquérir une certaine expérience, plutot que de rester d'un certain conservatisme et d'une crainte de tout en tous instants....

c'est sans doute ma façon d'être, et il est évident qu'il y a sans douite autant de gens réfractaires et effrayés, ce que je respecte, si c'est leur façon d'être. Mais il faut savoir qu'il y a aussi des optimistes et des gens qui préfèrent avancer et tenter les choses, plutot que d'être paralyser par cette démocratie qui n'est pas tjrs la meilleure solution, surtout pour faire une constitution.....!

C'est un peu comme si on devait fair eune constitutuion en écoutant des pro et anti peine de mort, pro et anti avortement. Bref, c'est pas par la démocratie qu'on fait ça, mais par des décisions réfléchies selon moi. PCq, écouter tt le monde, c'est pas possible! Il faut faire des concessions!

Ad urbem vivit!

message posté le 4 juil 2005 à 20h55

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laurent

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  • Grenoble
100% d'accord avec toi Urban... comme d'hab [oeil]


"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 4 juil 2005 à 21h49

g

gui___gui

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  • france
aussi 100% d'accord

message posté le 19 août 2005 à 17h49

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will69

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  • Lyon, France
Qui regrette la constitution?

" Il est difficile d'attraper un chat noir dans une pièce sombre, surtout lorsqu'il n'y est pas. "

" Le monde est une comédie pour ceux qui pensent, une tragédie pour ceux qui sentent. " Horace.

message posté le 20 août 2005 à 01h03

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loklas

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moi

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message posté le 21 août 2005 à 01h21

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Ga3L

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