Uzil a écrit
J'ai une meilleure solution à leur proposer : Changer de métier.

Essaies et on en reparle.
Personnellement, je ne jugerai jamais la valeur d'un développeur sur un produit, tellement tout est pourri, limité, les délais raccourcis, etc... par l'encadrement et finalement la vie d'une société.

Nichiren a écrit
Il faut faire la différence entre ce que vous voulez et ce qu'ils veulent...
Ce sont les consommateurs qui émettent leurs exigences, pas les producteurs, n'inverse pas la loi du marché.

Exact, sauf que le produit a été crée avec la vision de Maxis ou plutôt, EA.
Les consommateurs ont tout a fait le droit de râler, mais c'est évidant qu'un produit ne plaira pas à tout le monde.

C'est juste trop simple de taper sur les dev. en disant que ce sont des incapables, qu'ils devraient changer de metier etc...

Pourquoi on parle pas des commerciaux ? Des daf ? Des financiers ? Ou encore des chef de projet à 2 balles ?

Qui vend toujours un produit comme étant le meilleur du monde et qui rame derrière à toujours tout rattraper, pour finalement, se faire pourrir par tout le monde... ?

Uzil a écrit
Ce sont les consommateurs qui émettent leurs exigences, pas les producteurs, n'inverse pas la loi du marché.

a vrai dire non, ce sont bien les producteurs (qui finance le produit, les outils de production, la main d'oeuvre) qui émettent leur exigences.

mais le consommateurs juge (par sa liberté de choix et la libre concurrence (théorique)) et peu amener le producteur a changer ses choix.

exemple :
- apple refuse d'utiliser les connecteur standard sur son iphone, le consommateur achète quand même => aucune conséquence.
- simcity, le consommateur fait de la mauvaise publicité, les ventes chutent (je ne tiens pas compte des préventes et des consommateurs captif de la marque (j'en fait parti)), le producteur, qui pourrait très bien laisser son produit en l'état (c'est son droit - un peu immoral cela dit), fait le choix de modifier le contenu et de corriger les défauts et même éventuellement l'effort d'écouter les clients.

dans le cas de sim city c'est même carrément vital.
le business model est basé sur une durée de vie longue et la vente régulière de DLC (je suppose à la Sims3) du coup il est vital pour le producteur d'avoir des clients en permanence satisfait et qui seront susceptible de revenir pour essayer chaque nouveauté.

Nichiren a écrit
C'est juste trop simple de taper sur les dev. en disant que ce sont des incapables, qu'ils devraient changer de metier etc...

Pourquoi on parle pas des commerciaux ? Des daf ? Des financiers ? Ou encore des chef de projet à 2 balles ?

Qui vend toujours un produit comme étant le meilleur du monde et qui rame derrière à toujours tout rattraper, pour finalement, se faire pourrir par tout le monde... ?

entierement d'accord.
et pour parler des commerciaux, je dirais qu'ils ont été meilleurs que l'équipe de dev.
et je ne parle même pas de la communication interne :
dev à cp : putain c'est la merde c'est bancale on y arrivera pas
cp à dp : on a quelque problème technique, on va mettre en place une task force pour régler le problème mais on risque d'avoir un peu de retard.
dp à marketing : les gars sont au taquets ils font tout leur possible pour tenir les délais
marketing à direction général : les gars sont enthousiaste et motivé sur leur projet
dg : ok le jeu est pret on le sort dans 3 mois

(ça se passe comme ça chez mc donald!)

^ daccord avec mes voisins du dessus, c'est pas les développeurs qui faut critiquer, des gens qui comme nous on des factures a payer et sont obliger de fermer leurs geules et de faire ce que les connards en haut leur on dit de faire s'ils veulent garder leur emploi.

Kill a man, you're a murderer. Kill a million, a conqueror. Kill them all, a god.

Certe ! Mais enfin ce sont tout de même les dev qui ont fait de nombreuses vidéo sur le blog pour vanter le wonderful GlassBox engine qui en vérité n'est pas à la hauteur. Ce ne sont pas les commerciaux qui disait "thanx for watching" à la fin des vidéos quoi...

GER a écrit

ne te méprend pas je suis entierement d'accord avec toi...mais excuse moi tes dernieres lignes m'ont fais un peu rire. " Les bugs, Le pathfinding etc... passons! mais les bugs des services et du RCI ....Je n'accepte pas". En fait tout les bugs sont pas acceptable lol...Les problemes de Pathfinding sont, en partie impactés sur les services. La taille des cartes sont aussi impacté sur la demande RCI, à forte demande on arrive vite à la limite. Le Online à aussi un gros impact sur la synchro des villes au point que beaucoup ont perdu leur créations, c'est ce qui est le plus innaceptable. Bref tu te contredis un peu meme si sur le fond, on est tous d'accord

Je vois ce que tu veux dire mais je ne pense pas me contredire en fait Eventuellement les "bugs", disons les imperfections, en soit cela se corrige et n'est pas un problème dans l'essence même du jeu. Un travail bâclé peut être rattrapé éventuellement, d'où le "admettons".

Ce qui me gène surtout, c'est l'architecture du jeu lui même. Le problème, ce n'est pas tant ce qui marche "mal", c'est ce qui n'existe pas, n'a pas été prévu. Et surtout qu'il y a tromperie par rapport à la marchandise, par rapport à ce qu'ils ont prétendu.

Mais enfin oui, tout est lié et tout se multiplie abominablement, c'est certain...

Nichiren a écrit
Essaies et on en reparle.

Non mais c'est fini de formuler toujours la même réponse ?
"Si t'es pas content fais le toi-même !"
C'est ridicule et lassant.

Zeroing City : Ma ville américaine
Voir les vidéos de ma ville

Tolbiac a écrit
...Mais enfin oui, tout est lié et tout se multiplie abominablement, c'est certain...

Moi c'est leurs serveurs qui m'enerve... c'est cette connexion inutile qui m'exaspère. Ils savaient pertinemment que ça plairait à personne. Mais EA nous oblige de passer par Origin. Il etait toujours possible de faire une authentification en ligne et de permettre ensuite de se connecter sur des serveurs uniquement si on souhaitait jouer en multi. On partirait sur une base de jeu ne permettant pas le modding car l'interchangeabilité n'aurait pas été possible. ceux qui veulait jouer en solo aurait pu modder le jeu à la maniere du lot editor dans un premier temps... je pense que beaucoup croyait que ça se passerait ainsi.

la plupart des gros problemes rencontrés viennent de cette p** de connexion obligatoire. Et ils ne veulent pas transiger la dessus. Autant ils peuvent écrire 1-2 mois de patchs pour corriger les bugs que l'on sera toujours obligé de jouer en ligne... alors qu'on a prouvé qu'il etait possible de s'en passer

--== GER ==--

Je n'ai pas donné mon point de vue sur le jeu depuis sa sortie alors je vais le faire !

Le topic me parait idéal puisque je vais tout de suite commencer par dire que je ne vais pas faire parti de ceux qui ont acheté le jeu, non merci !

Pourtant, j'avais dit que même si le jeu était moyen, j'allais quand même l'acheter, en bon fan ! Et puis l'aspect multijoueur avait l'air sympa. Après y avoir joué quelques heures, mon avis est que ce jeu est particulièrement mauvais... Oui, c'est sévère, heureusement que je ne suis pas testeur pour JVC car je n'aurais même pas mis 12... (12 pour le jeu, -5 pour la campagne mensongère et la déception ! )

Oui, mon avis n'est peut être pas totalement objectif, j'adore SC4 et je profite de son contenu additionnel incroyable depuis trop longtemps pour avoir un avis objectif, c'est possible ! Mais peut importe, c'est un avis quand même.

Je trouve le jeu pauvre, peu de place pour la créativité, c'est un nouveau genre, le jeu de gestion couloir, dont le niveau de difficulté est... Si Sim City n'a pas nécessairement vocation à être un jeu ultra réaliste, bien que je pense que ce soit la direction à prendre, ce jeu n'a juste aucun sens... Je n'imaginais pas un jeu incroyablement riche, mais au moins un mode multijoueur épique ! Que nenni, celui ci est tout juste passable, rien d'incroyable, et quand on voit les problèmes serveurs et les contraintes qu'il impose...
Graphiquement, le jeu est loin d'être impressionnant à mes yeux, pire, je le trouve moche. Pas nécessairement dans le détail mais dans son ensemble.

Oui il y a des points "positifs", mais trop peu pour moi, donc je préfère rester injuste !
Je pense que cette version pré Alpha de Sim City est tout juste une bonne base pour construire un vrai bon Sim City, mais faut-il encore y croire ?

- Benoit -
SC4 MD : Med Inspirations
Med inspirations : SC4 Devotion Hall Of Fame
SC4 Trucs & Astuces pour le Lot Editor
Glossaire : Tout sur le langage farfelu de Sim City 4 !

Tolbiac 59 a écrit
Certe ! Mais enfin ce sont tout de même les dev qui ont fait de nombreuses vidéo sur le blog pour vanter le wonderful GlassBox engine qui en vérité n'est pas à la hauteur. Ce ne sont pas les commerciaux qui disait "thanx for watching" à la fin des vidéos quoi...

Ça honnêtement, je demande à voir que ces mecs, très fort en communication, soient vraiment des développeurs...

Pour moi, ça fait parti de la campagne marketing de EA et ce ne sont que des community manager qui poste ces vidéos, en ce faisant passer pour dev.

Je peux me tromper mais je trouve ça vraiment très louche comme ça a été organisé depuis le début et surtout avec toujours le même et unique dev. qui prend la parole et post des vidéos.

Tolbiac 59 a écrit

Non mais c'est fini de formuler toujours la même réponse ?
"Si t'es pas content fais le toi-même !"
C'est ridicule et lassant.

Et tu crois que c'est pas ridicule et lassant de voir à longueur d'année, des gens râler sur tout et n'importe quoi, sans même savoir de quoi ils parlent ?

Ça s'appelle la France tu me diras, mais c'est pas comme ça qu'on avance dans la vie et justement si plus de personne avaient la mentalité du "Si t'es pas content fais le toi-même !" et arrêtaient de toujours vouloir se reposer sur quelqu'un... beaucoup de choses iraient mieux...

Concrètement, tout l'internet râle et crache sur Maxis mais combien ont fait l'effort de liste les bugs, bien les détailler, faire en sorte de fournir des scénario pour que les dev. reproduisent et corrige rapidement ?

Il y en a, ils se comptent sur les doigts de la main et ils râlent pas dans le vide pour faire du vent.

Nichiren a écrit
(...)

Concrètement, tout l'internet râle et crache sur Maxis mais combien ont fait l'effort de liste les bugs, bien les détailler, faire en sorte de fournir des scénario pour que les dev. reproduisent et corrige rapidement ?

Il y en a, ils se comptent sur les doigts de la main et ils râlent pas dans le vide pour faire du vent.

Il y en a quelques unes mais la mieux c'est ce topic sur JV qui date du 15 Mars qui reste pour moi le plus détaillé en apportant des videos, des liens, du code et que j'ai moi meme relayé sur le forum de EA afin qu'ils en prennent connaissance

SC n'est pas un MMO FreeToPlay c'est un jeu que tout le monde a payé de ses deniers. j'insiste sur l'importance du produit fini qui demande une somme d'exigences lié à la notoriété du produit, à l'attente qu'il suscite. Que l'on aime ou pas est une chose ça appartient à chacun de ne pas apprecier ce qu'on nous propose... - tout le monde n'aime pas SC4 - Mais quand ce qui est mis à disposition présente un nombre important de problemes et qu 'on paye pour ça, la grogne est justifiée

--== GER ==--

En tout cas le lancement bordélique du jeu en a fait beaucoup parler, comment faire du bruit (pub) sans dépenser d'argent bravo EA !

Si SimCity 2013 ne vous conviens pas allez jouer ailleurs plutôt que de venir ici pour essayer de dégoûter les gens.