XXL a écrit Avez vous pensé que chaque sim, chaque voiture, chaque tout, est un agent a part entiere?
Imaginez le pc qu il faudrait pour simuler autant de choses sur des cartes plus grande.
Ah mais bien sur que oui ils peuvent faire des cartes plus grandes, mais apres ca va encore raler parce que les maps a demi recouverte, les pc ne supporterons plus le nombre d info a traiter et laguerons comme des porcs.
Ils l ont expliquer je sais plus ou, mais ils sont bloqué par les limites des pc actuels.
C'est la même chose dans tropico et SCS, pourtant les cartes sont plus grandes (et les graphismes sont plus poussés dans tropico)
XXL a écrit Avez vous pensé que chaque sim, chaque voiture, chaque tout, est un agent a part entiere?
Imaginez le pc qu il faudrait pour simuler autant de choses sur des cartes plus grande.
Ah mais bien sur que oui ils peuvent faire des cartes plus grandes, mais apres ca va encore raler parce que les maps a demi recouverte, les pc ne supporterons plus le nombre d info a traiter et laguerons comme des porcs.
Ils l ont expliquer je sais plus ou, mais ils sont bloqué par les limites des pc actuels.
Je ne sais pas qui vous a mis en tête qu'un agent était quelque chose de difficile à simuler (et tu n'es pas le seul XXL a avoir fait cette remarque), mais c'est quoi un agent en fait.
C'est un bête objet en terme de programmation, avec certains attributs, c'est le truc de base. Alors 100 000 agents... ca reste absolument rien pour un PC... Et en fait pour faire patauger un PC, il en faut des milliards... on est donc bien loin de ce genre de problème sachant qu'aujourd'hui, les PC sont en dual core voir en quad core... ce qui fait 9 à 12 milliards d'unités par seconde...
Je crois donc pouvait voir beaucoup plus grand.
Après tout, le jeu semble pouvoir très bien supporté 1 millions d'agent sur une seule ville (ce qui est un cas extrême de plus) sans mettre à genou un PC de gamme moyenne... donc je pense qu'on pouvait agrandir la taille sans aucun risque.
Je pense que même en doublant la taille des villes, cela n'aurait pas mis à la rue beaucoup de joueurs, très sincèrement.
C'est vrai que CXL possède des cartes énormes mais question ambiance on est à des années lumières de ce SimCity 2013 ! Quand tu te balade dans une métropole dans CXL t'as l'impression d’êtres dans the walking dead carrément
MDR pour walking dead!
Pour les agents je suis complètement d'accord avec toi Dave8888, c'est juste "quelques calculs" tout bête à réaliser pour un processeur d'aujourd'hui!
La limitation serai bien plus graphiquement avec tout les polygones à afficher par la carte graphique, et la mémoire peut être pour afficher toute les textures!
Selon vous pourquoi Maxis à limité la taille alors? question de fric à se faire plus tard? ou des moyens financier pour le développement limité? autres?
Peut être que ce débat est quelque chose de stérile pour un casuel gamer (joueur qui l'achète y joue 6 mois puis le range dans un placard). C'est à dire 80% voir plus de ceux qui achète le jeux...
Un bout de terre où ils peuvent faire pousser les beaux bâtiments et voir leur ville grouiller et faire des échanges avec les villes voisines et largement suffisant pour satisfaire l'achat du jeu.
As-t-il des "joueurs occasionnelles" à qui considère cela de bien suffisant la direction qu'a prit Maxis?
Considérez vous que le débat vif que nous avons sur la petite taille des cartes est seulement un probléme pour les joueurs initié?
Si un "novice" passe par là pour qu'il donne son avis ça éclairaient nos lanternes
Je crois que ce qui à déjà été mentionné par un des développeurs - corrigez-moi si je me trompe - c'est que la quantité importante d'animations diverses qu'on retrouve dans la ville simulant les agents demande beaucoup de calculs et ceci est ce qui impose une taille maximale pour les cartes.
Nous réclamons depuis toujours des villes animées et lorsque je regarde les vidéos, je vois beaucoup plus d'animations (en temps réel en plus) que dans un jeu comme CitiesXL ou l'on s'est permis de nous donner des cartes immenses.
Je crois donc à la théorie de la taille maximale des cartes. Espérons que celles-ci seront bonifiés avec les années.
Mon point par contre, c'est que je déplore que les villes ne soient pas contiguës les unes aux autres. Encore une fois, les développeurs ont donné comme raison les limites graphiques. Les détails des villes en mode ''région'' sont plus grossiers et ils s'affinent en mode ''ville'', mais les villes des alentours restent toujours en mode ''région'' visuellement, ce qui aurait soit disant donné un rendu laid, pas uniforme. Mais au fond, who cares ?! Je préfère tout de même que mes villes soient collés, afin qu'elle aient un look d'agglomération en mode région et afin de pouvoir les connecter entre elles via d'autres accès que ceux qu'on nous impose !
Comme tu dis The Rock => C'est vrai que j'aurai préféré avoir des villes contigus
Si techniquement c'est difficile de tout afficher (sa ville + ville voisine) je me serai contenté d'un visuelle noir ou un territoire vide avec juste les réseaux visible des villes adjacente de ma ville (en mode ville) afin de pouvoir se repérer pour créer des interconnexions. Cela nous permettrai de créer une agglo! et ça pallierai le défaut de la taille des villes.
Mais j'ai le sentiment, que ça aurai obligé Maxis à développer encore plus le jeu...car ca aurai été encore plus scandaleux de pas avoir de métro, autoroute, ferme....dans une agglomération
En fait, j'ai l'impression que de faire des petites cartes et l'impossibilité des villes contigus c'est leur alibi pour le non développement de plein de chose qui manque qui parait pas essentiel vu que ça reste de petite ville en surface.
Donc ça revient à une question financière, vouloir développer le jeu au plus vite pour le mettre sur le marché rapidement et seulement si il se vend bien on développera ce que veulent les joueurs initiés et nous feront repasser à la caisse pour enfin avoir notre agglo et les réseaux (métro...) qui vont avec.
A force d'y réfléchir c'est comme ça que je le ressent...comme techniquement on est plus ou moins d'accord que c'est pas le facteur limitant. (mais peut être que j'ai tord)
Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit mais je pense qu'ils vont pondre des dlc par la suite, c'est obligé vue les capacité du moteur du jeu mais la question est a quel vitesse ? Cela dépendra du succès du jeu...
Configuration :
MSI GT73EVR 7RF-1012FR Titan Pro
Intel Core i7-7700HQ (Quad-Core 2.8 GHz / 3.8 GHz Turbo - Cache 6 Mo)
32 Go DDR4 2400 MHz
NVIDIA GeForce GTX 1080 8 Go
SSD 256 Go (système d'exploitation) + HDD 1 To + SSD 500 Go
Petite infos. Un agent, on ne sait pas ce que c'est. On sait pas si c'est un bête objet avec quelques détails de rien du tout, ou un machin complexe qui dépend de centaine de param différents eux-même dépendants d'autres choses.
En gros pour un agent il peut y avoir 10 opérations a faire, ou 10'000. Et ça dépend a quelle fréquences ils sont updatés.
Disons 100'000 habitants. Chacun dépendant du comportement des autres.
100'000 agents * 100 facteur * au pire 100000 calculs a refaire en fonction de l'état actuel / (50 milliards d'op par second (50Gflops pour un certain core i7 de 2011). = 20 secondes de calculs.
C'est bidons (aussi partie des opérations par secondes), pas optimisés surtout, mais voilà, ça donne une idée de ce que peut demander un agents, qui n'est pas un truc tout con, mais qui demandent du temps selon de quoi ils dépendent.
(et les graphismes sont plus poussés dans tropico)
