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Les échecs de l'urbanisme

message posté le 4 juil 2013 à 19h58(message édité)édité le 4 juil 2013 à 19h59 par swissmanrider

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Alucard a écrit
Bah disons que ce qui pose le plus problème c'est son tracé.
Et je suis immédiatement concerné ma nouvelle commune (depuis 2 ans) est sur le tracé.
Après je ne vois pas le rapport entre le TGV et les camions Fisto sachant que le ces derniers ne prendront pas le TGV ni la LGV.... :yeux:


C'est sur qu'il faut bien la faire passer à quelque part mais bon tant qu'il faut pas annexer la moitié d'un village ... :| Déjà qu'on dirait presque un métro tellement elle passe sous terre !

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message posté le 4 juil 2013 à 20h44

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Alucard

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  • Savoie, Rhône Alpes, France
Ils ferait mieux déjà de mettre a jour la ligne actuelle entre Aix / Chambéry / Albertville etc... Au lieu de construire encore une ligne...

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
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message posté le 4 juil 2013 à 21h00(message édité)édité le 4 juil 2013 à 21h01 par KitFisto69

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KitFisto69

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  • lyon
ça n'a rien a voir, ils construisent une LGV

Crimésie

i'm Boxxy u see?

message posté le 4 juil 2013 à 21h27(message édité)édité le 4 juil 2013 à 21h30 par swissmanrider

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swissmanrider

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  • Martigny, Valais, Suisse
Surtout qu'on parle d'une ligne transfrontalière et transalpine, l'axe transalpin est déjà saturé, ses tunnels bondés, ses vallées polluées par des voitures et des camions à perte de vue. Une ligne LGV comme celle ci a un impact bénéfique pour tout !

C'est pour ca que je comprends pas comment on peut s'y opposer, si ce n'est la dangerosité du travail de creusage du tunnel de base, le reste je ne vois que du positif !


J'ai eu de la chance d'habiter sur l'axe du Grand St-Bernard, un passage bien moins fréquenté que le gotthard et le Mt Blanc, mais la circulation dans les vallées alpines qui ont ces tunnels est infernale ! Que ce soit à Chamonix ou Airolo c'est l'enfer !

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message posté le 4 juil 2013 à 23h10

Il est vrai que on a besoin d'un axe ferroviaire descend pour ponctionner un max de camion entre Lyon est Turin ainsi que entre Lyon - Marseille - Nice.

Tiens cela me fait penser . J'ai un ami rhodanien qui habite dans la Drôme et un jour en parlant de l'A51 il ma dit. " La vallée du Rhône n'est pas un déversoir à voiture à l'échelle de l'europe . Il serait temps d'envoyer le trafic Lyon / Grenoble - Aix / Nice / Italie sur l'A51 ! "

En même temps je le comprend il est riverain en bordure d'autoroute A7 et RN7 . D'année en année il a vu le trafic explosé . En période estivale il a 2 autoroutes sous ces fenêtres :aie:

message posté le 5 juil 2013 à 16h34

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laurent

  • administrateur
  • Grenoble
Je ne suis pas certain que l'A51 soit une solution à l'encombrement de la vallée du Rhône. Certes cela ferait un axe alternatif, mais il faut traverser l'agglomération grenobloise déjà paralysée par son propre traffic local. L'A480 qui traverse Grenoble est à 2x2 voies en milieu urbain, c'est un goulet d'étranglement et une source de pollution pour des milliers d'habitants immédiats. Et y a pas de place pour passer ailleurs. De plus l'A51 est extrêmement chère. Amenageons plutôt les routes existantes et modernisons la voie ferrée Grenoble-Gap.

"Les Alpes sont pour l'Isérois le raisin sec sur la polente, la cerise sur le gâteau."

message posté le 5 juil 2013 à 21h33

laurent a écrit
Je ne suis pas certain que l'A51 soit une solution à l'encombrement de la vallée du Rhône.


On va parler de 2x2 voies dénivelée avec échangeurs (voie expresse ou autoroute). Il faut tout de même noter que la vallée du Rhône ne peut plus supporter les encombrements qu'elle subit.

laurent a écrit
Certes cela ferait un axe alternatif, mais il faut traverser l'agglomération grenobloise déjà paralysée par son propre traffic local. L'A480 qui traverse Grenoble est à 2x2 voies en milieu urbain, c'est un goulet d'étranglement et une source de pollution pour des milliers d'habitants immédiats.Et y a pas de place pour passer ailleurs


Effectivement L'A480 est un vrai casse tête. Il y a bien le projet de mise à 2x3 voies (très chère) car il faut reprendre un pont ou passe le tram non calibré pour du 2x3 voies. Le projet de tunnel entre N481 et A41 lui aussi très cher et contesté

laurent a écrit
De plus l'A51 est extrêmement chère. Aménageons plutôt les routes existantes et modernisons la voie ferrée Grenoble-Gap.


Quoi qu'il en soit on doit faire quelque chose. Et au minimum on a besoin d'une 2x2 voies limitée au moins à 90 km/h comme la RN90. ( comme ceci : https://maps.google.fr/maps?hl=fr&ll=45.507931,6.564896&spn=0.00244,0.006539&t=k&z=18&layer=c&cbll=45.507931,6.564896&panoid=fZM7F_AVCr8bXNwIDt9MjQ&cbp=12,9.59,,0,-4.58 , pas bande d'arrêt d'urgence )

On aurait une 2x2 voies qui réutilise les RN75 et 85. Sinon c'est transformer des sections de RN75 et RN85 en chaussée à 1x2 voies (sens montant et descendant).

RN classic à 2x1 voies + 2 voies unidirectionnelles séparées par une berme en béton.

La voie Grenoble -Gap , elle est bonne à une desserte vraiment ciblé et non à vocation nationale :|

message posté le 12 août 2013 à 16h56

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Alucard

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  • Savoie, Rhône Alpes, France
Magnifique cas d'échec, en Espagne, un projet de tours de 47 étages... Sans ascenseurs... Mais aussi sans accès pour les véhicules.

L'intempo est plutôt du genre maudite... :aie:

Alucard XIII a.k.a. Benjamin Crewz - Fondateur des Lamas D'Or TSC
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message posté le 12 août 2013 à 19h44

s

softswiss

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Ho my god..... bravo.

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message posté le 12 août 2013 à 20h31

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Dylan

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C'est pas mal effectivement! C'est neuf en plus et on dirait une vieille tour :aie:

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